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20/06/2010 - Bon à savoir

Guide des retraites 2010 en ligne

Notre Guide des pensions de retraite 2010 est entièrement en ligne. Les habitués du précédent guide (...)

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Guide - Fiche recommandée

15. Départs anticipés pour carrières longues

Revendiqués par la CFDT, la réforme de 2003 ainsi que les accords sur les retraites complémentaires ouvrent la possibilité de partir en retraite au taux plein de 50% avant 60 ans au titre des « carrières longues ». Pour cela il faut avoir commencé à travailler très jeune et avoir travaillé longtemps. Rogné en 2008, voici le dispositif en vigueur avant la réforme entrant en application le 1er juillet 2011.

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Vous êtes ici : Accueil du site > Guides > Guide des retraites 2009 > Retraites Sécu > Rachats d’années d’études et incomplètes, régularisation de (...)

Fiche 9 Retraites sécurité sociale

Rachats d’années d’études et incomplètes, régularisation de l’apprentissage

separateur

La loi portant réforme des retraites permet ou modifie le rachat possible de trimestres qui seront pris en compte par l’assurance vieillesse du régime général. On peut donc racheter :
- certaines périodes d’études supérieures ou d’études universitaires sanctionnées par un diplôme ou effectuées dans une grande école ou dans une classe préparatoire à une grande école ;
- les années civiles ayant donné lieu à affiliation à un régime obligatoire de retraite mais validées pour moins de 4 trimestres.

Ces rachats sont qualifiés de versements pour la retraite dans les textes. La demande de rachat est prise en compte pour un nombre entier de trimestres et ne peut dépasser 12 trimestres.

On peut aussi verser des cotisations arriérées pour les années d’apprentissage d’avant 1972 non cotisées ou cotisées partiellement. Toute la période doit être régularisée.

Les périodes d’aide familial agricole peuvent aussi être rachetées (voir point 6).

Bon à savoir

Depuis le 13 octobre 2008, les versements pour la retraite ne sont plus pris en compte pour la retraite anticipée

Pour le gouvernement, les trimestres achetés au titre de périodes d’études supérieures ou d’années d’activité incomplètes ne correspondent pas à des trimestres validés au titre d’une activité professionnelle effective, ce qui est contraire à l’esprit de la retraite anticipée pour carrière longue.

Par conséquent, l’article 83 de la LFSS 2009 décide que les trimestres rachetés au titre de périodes d’études supérieures ou d’années d’activité incomplète ne peuvent plus être pris en compte pour l’ouverture du droit à retraite anticipée pour carrière longue et pour handicap.

Mais ces différents trimestres continuent à être pris en compte pour les autres paramètres de calcul de la pension de retraite.

Ces dispositions sont applicables aux demandes de rachat déposées à compter du 13 octobre 2008 et prises en compte pour le calcul de pensions d’assurance vieillesse prenant effet à compter du 1er janvier 2009. Tous les versements effectués avant ne sont pas concernés.

1. Rachat possible des années d’études

Bon à savoir

Études à l’étranger

Les périodes d’études ayant permis l’obtention d’un diplôme équivalent délivré par un État membre de l’UE, peuvent, dans les mêmes conditions, faire l’objet d’une demande de rachat.

Le rachat peut être effectué au titre des années d’études supérieures accomplies dans certains établissements :
- les écoles techniques supérieures ;
- les grandes écoles ou classes préparatoires du second degré ;
- les études universitaires. En tout état de cause, l’assuré doit avoir obtenu un diplôme ou avoir été admis dans une grande école ou classe préparatoire.

Bon à savoir

Rachat années d’études

La demande de rachat pour une période au cours de laquelle a été achevée la scolarité et où il a été obtenu au moins un diplôme se fait auprès du premier régime auquel l’assuré a été affilié et ou a été validé au moins un trimestre après l’obtention de ce diplôme.

Chaque période d’étude qui couvre 90 jours successifs est considérée comme égale à un trimestre. Elle correspond à un montant de rachat. Lorsque la période considérée commence à la fin d’une année civile et se termine au début de l’année civile suivante, elle peut être considérée comme ayant été effectuée au cours de l’une ou l’autre de ces deux années. Toute période inférieure à 90 jours ou résiduelle, n’ouvre pas droit à rachat.

2. Rachat possible des années incomplètes

Les années incomplètes sont celles ayant donné lieu à affiliation au régime général à quel que titre que ce soit :
- report d’un salaire suite à affiliation obligatoire ou volontaire ;
- report de périodes assimilées. Chaque année civile faisant l’objet d’une demande de rachat doit comporter moins de quatre trimestres validés.

3. Conditions des rachats d’études et d’années incomplètes

Pour pouvoir racheter les trimestres d’études et d’années incomplètes, il faut remplir certaines conditions dont une condition d’âge. Il faut être âgé d’au moins 20 ans et de moins de 65 ans à la date de dépôt de la demande. Pour un plus de 60 ans demandant un rachat, le montant du versement est calculé sur la base du barème applicable pour les assurés de 60 ans et diminué de 2,5% par année révolue au-delà de cet âge.

D’autre part, il ne faut pas avoir liquidé sa pension dans le régime général ou avoir déjà obtenu la prise en compte de 12 trimestres au titre d’un précédent versement pour la retraite. En effet, le maximum qu’un salarié peut racheter au titre de ces deux mesures ne peut être supérieur à 12 trimestres. Enfin, il ne faut pas avoir été affilié pendant la période d’études à un régime obligatoire de retraite (en France ou dans l’Union Européenne).

Le rachat de trimestres pour bénéficier d’un départ anticipé (carrière longue ou handicapé) est limité. Ne peuvent être rachetés que les trimestres portant sur les périodes d’activité antérieures au 17e anniversaire.

Si les paramètres de définition du coût de rachat d’un trimestre ne sont pas changés, ce coût est réévalué chaque année sur la base du taux d’évolution annuelle des salaires en projection, tels que prévus par le Conseil d’orientation pour les retraites. L’application du barème dépend de la date de la demande.

Bon à savoir

Rachats déductibles

Les sommes versées aux régimes de base (et régimes complémentaires) pour le rachat d’années d’études supérieures ou d’années insuffisamment cotisées sont totalement déductibles du revenu imposable pour le calcul de l’impôt sur le revenu.

L’assuré peut opter pour un versement portant uniquement sur le taux, ou sur le taux et la durée d’assurance. Le taux seul atténue le coefficient de minoration, mais n’a pas d’effet sur la durée d’assurance servant au calcul de la pension. Le taux et la durée d’assurance affectent le coefficient de minoration et la durée d’assurance.

Le coût du versement pour un trimestre est déterminé en fonction de l’âge de l’assuré, de l’option qu’il a choisie (avec durée d’assurance ou non), et compte tenu du montant moyen annuel de ses revenus de la période rachetée, s’il en avait. Un barème est publié chaque année. À titre d’exemple, le tableau présente quelques chiffres du barème 2006.

Barème 2010 de rachat taux seul

Exemple d’années choisies dans l’arrêté. P représente le plafond de la sécurité sociale(soit 34 620 € en 2010).

Age en 2010 < à 0,75 P De 0,75 à 1 P 1 P et +
25 ans 1 220 euros 4,70% 1 627 euros
40 ans 2 048 euros 7,89% 2 731 euros
57 ans 3 044 euros 11,72% 4 058 euros

Barème 2010 de rachat taux et durée d’assurance

Exemple d’années choisies dans l’arrêté. P représente le plafond de la sécurité sociale (soit 34 620 € en 2010).

Age en 2010 < à 0,75 P De 0,75 à 1 P 1 P et +
25 ans 1 808 euros 6,96% 2 410 euros
40 ans 3 035 euros 11,69% 4 047 euros
57 ans 4 510 euros 17,37% 6 014 euros

La période faisant l’objet d’une demande de versement pour la retraite peut être utilement limitée afin d’obtenir le nombre de trimestres nécessaires à l’obtention du taux de 50%. En tout état de cause, il faut que le compte individuel de l’assuré fasse état d’une période validée.

4. Rachat possible des années d’apprentissage d’avant 1972

Attention

Régularisation de périodes travaillées

Le décret 2008-845 et un arrêté du 27 août 2008 ont modifié le mode de calcul des cotisations arriérées versées en cas d’apprentissage ou de périodes non déclarées par l’employeur.

Le montant du versement à effectuer est déterminé sur la base du produit de la rémunération qui aurait dû être soumise à cotisation salariale (celle réellement connue) :
- par les coefficients de revalorisation en vigueur à la date du versement, applicable aux salaires et aux cotisations servant de base au calcul de la pension ;
- par le taux de cotisation pour le risque vieillesse (part patronale et salariale), applicable lors de la période d’activité en cause (9% pour périodes d’activité antérieures à 1967) ;
- par un taux d’actualisation de 2,5% par année civile révolue séparant la date du versement de la fin de la période d’activité pour laquelle les cotisations n’ont pas été versées.

L’assiette forfaitaire annuelle est fixée à 75% du plafond annuel de la sécurité sociale pour le cas ou la rémunération du salarié ne peut être établit.

La CFDT est en désaccord avec ce décret.

Avant 1972, les cotisations versées au titre des apprentis étaient établies sur une base forfaitaire, insuffisante pour valider des trimestres. De ce fait le nombre de trimestres portés au compte ne correspond pas à la durée d’activité réelle. L’apprentissage donne lieu à un contrat, un travail et une rémunération avec un employeur. Les personnes en collège technique ne sont pas concernées.

Attention !

Règles de rachat

Les règles en vigueur jusque fin 2007 ont changé. Les services du ministère considérant qu’il y a des abus dans les rachats de périodes d’apprentissage pour bénéficier des carrières longues, les règles ont été durcies. Il faut désormais racheter toute la période d’apprentissage d’avant 1972.

Les apprentis peuvent régulariser leur situation par le versement de cotisations arriérées pour les périodes d’apprentissage avant juillet 1972 :
- si les reports au compte individuel sont insuffisants pour valider la période d’apprentissage ;
- ou si le compte individuel n’est pas alimenté pour cette période.

Dans ces deux cas vous devez apporter la preuve de votre période d’apprentissage par tous moyens. Les services de l’Urssaf apprécient la validité des preuves apportées. La circulaire précise les éléments pouvant être retenus :
- bulletins de salaire avec la mention apprenti,
- contrat d’apprentissage,
- attestation de la Chambre des métiers ou de la Chambre de commerce et d’industrie,
- attestation du centre d’apprentissage avec coordonnées de l’entreprise,
- certificat de travail établi à la fin de la période d’emploi mentionnant que le salarié a été apprenti,
- diplôme de fin d’apprentissage établi par la Chambre des métiers ou de la Chambre de commerce et d’industrie et mentionnant les coordonnées de l’entreprise (le certificat d’aptitude professionnel ne constitue pas une preuve suffisante car il est aussi obtenu hors de l’apprentissage).

Les demandes de rachat de périodes d’apprentissage doivent concerner toute la période d’apprentissage et ne peuvent se limiter au nombre de trimestres utiles pour ses droits à retraite. De plus, pour les années civiles de début et de fin d’apprentissage, le nombre de trimestres validés ne peut excéder la durée du contrat d’apprentissage. Il s’agit de trimestres civils entiers. Toutefois, l’année de début d’apprentissage peut donner lieu à la validation d’un trimestre pour 2 mois continus.

Le montant de la régularisation est fixé pour chaque année civile de la période. On calcule, pour chaque année, sur la base du produit :
- de l’assiette déterminée en fonction de la qualité de l’assuré :
- de l’assiette annuelle forfaitaire fixée par arrêté et circulaire ministérielle,
- par le taux des cotisations correspondant à l’année considérée (total des cotisations maladie et vieillesse),
- par le coefficient de revalorisation applicable aux salaires de l’année considérée en vigueur en janvier de l’année du rachat.

Le calcul du montant s’effectue au prorata de la période à régulariser. Pour les apprentis, les cotisations sont calculées sur la base d’une assiette forfaitaire. Les cotisations sont calculées selon les taux en vigueur à la date où elles auraient du être acquittées par l’employeur.

Si la régularisation de cotisations intervient plus de 3 ans après la date d’exigibilité, les cotisations sont calculées en appliquant à l’assiette retenue :
- les taux de cotisations d’assurance vieillesse en vigueur au cours des périodes en cause,
- les coefficients de revalorisation en vigueur à la date du versement des cotisations arriérées,
- une majoration à titre d’actualisation de 2,5% par année civile révolue qui sépare la date du versement de la fin de la période en cause.

5. Rachat possible d’aide familial agricole

Attention

Modifications en 2009

L’article 78 de la loi de financement de la sécurité sociale pour 2009 et le décret 2009-599 du 26 mai 2009 consolident le dispositif de rachat des périodes d’aide familial agricole, accomplies entre 14 et 21 ans, dans le cadre des exploitations familiales. Avant 1976, ces périodes ne donnaient en effet pas obligatoirement lieu à affiliation à la Sécurité sociale.

Suite à des procès, un nouveau dispositif est mis en place fixant deux tarifs différents, selon que les trimestres rachetés sont pris en compte pour la durée d’assurance tous régimes ou pour les seuls régimes agricoles (exploitants et salariés).

Si vous n’avez pas de preuves d’avoir été aide familial, une déclaration sur l’honneur reste possible mais les conditions ont été fortement durcies suite à des "abus" selon le ministère.

Les personnes dont la pension de retraite de base prend effet après le 31 décembre 2003 peuvent racheter des périodes d’activité accomplies en qualité d’aide familial agricole.

Conditions à remplir :
- avoir exercé une activité en qualité d’aide familial ;
- l’activité doit être postérieure au premier juillet 1952 ;
- l’activité doit avoir été exercée à un âge compris entre celui de la fin de l’obligation scolaire et l’âge légal d’affiliation au régime ;
- chaque période correspondant à une année civile accomplie comme aide familial agricole est prise en compte.

La loi de financement de sécurité sociale pour 2009 a modifié le dispositif de rachat de ces périodes. Deux tarifs de rachat sont créés, l’un applicable lorsque les trimestres rachetés sont pris en compte pour la durée d’assurance tous régimes, l’autre lorsqu’ils sont pris en compte pour les seuls régimes agricoles, exploitants et salariés. Un décret définit le mode de calcul des cotisations dues en fonction du barème applicable.

Deux tarifs de rachat sont fixés :
- lorsque le rachat est pris en compte pour l’ouverture du droit et le calcul des pensions de vieillesse au titre des seuls régimes agricoles, la cotisation pour une année civile est égale à 15% du quadruple du montant du versement prévu en cas de rachat de trimestres d’études supérieures au titre du taux et de la durée d’assurance ;
- lorsque le rachat est pris en compte pour l’ouverture et le calcul des pensions de vieillesse au titre de l’ensemble des régimes de base légalement obligatoires et en vue d’assurer la neutralité actuarielle, la cotisation due pour une année civile au titre de laquelle le versement est demandé est égale au quadruple du montant du versement précité.

La demande de rachat s’effectue au moyen d’un formulaire.

Par ailleurs, selon le ministère, de nombreux abus auraient été constatés pour obtenir une retraite anticipée pour carrière longue, car de simples déclarations sur l’honneur contresignées par deux témoins suffisaient à constituer une preuve. Aussi, un décret de mai 2009 rend plus contraignantes les modalités des demandes de rachat correspondant à ces périodes.

Si vous ne pouvez prouver la réalité et la durée des périodes d’activité d’ aide familial , Votre demande peut être acceptée, comme jusqu’à présent, sur la base d’une déclaration sur l’honneur attestant :
- l’absence de scolarisation pendant toute la période visée ;
- votre qualité d’ aide familial chez un chef d’exploitation affilié à la Mutualité sociale agricole (MSA) pendant cette période, lorsqu’aucun élément de preuve ne peut être apporté pour en attester.

Cette déclaration sur l’honneur doit toujours être signée par deux témoins attestant l’activité habituelle et régulière au sein de l’exploitation pendant la période concernée. Les témoins doivent se présenter à la caisse de MSA instruisant la demande afin de signer la déclaration. Ne peuvent être acceptés que les témoignages des salariés, aides familiaux, apprentis ou chefs d’exploitation agricole en mesure de prouver avoir exercé leur activité pendant la même période que l’intéressé dans une exploitation agricole située dans la même commune, les attestations sur l’honneur ne pouvant être retenues à cet égard.

Enfin, il faut produire à l’appui de sa demande tous documents probants permettant d’établir la réalité :
- du lien de parenté avec le chef d’exploitation ou le conjoint de celui-ci ;
- de l’absence d’affiliation à un régime obligatoire d’assurance vieillesse de base pour cette même période.

6. Autres rachats possibles

Ces rachats de cotisations permettent à certaines personnes d’effectuer des versements rétroactifs de cotisations pour les périodes pendant lesquelles elles étaient exclues de l’assurance vieillesse.

Certains rachats sont effectués dans le cadre de l’assurance volontaire par les personnes qui :
- exercent une activité professionnelle hors de France (loi du 10 juillet 1965) ;
- assurent les fonctions de tierce personne auprès d’un invalide (loi du 2 janvier 1978) ;
- bénéficient de l’indemnité de soins aux tuberculeux (loi du 17 juillet 1978) ;
- ont la qualité de rapatrié (loi du 4 décembre 1985) ;
- exercent une activité dans une organisation internationale.

D’autres sont effectués dans le cadre de l’assurance obligatoire par les personnes :
- affiliées tardivement au régime général (loi du 13 juillet 1962) ;
- ayant effectué un travail pénal (loi du 31 décembre 1975).

Les salaires forfaitaires qui servent de base au calcul du montant du rachat sont déterminés en fonction de la catégorie.

Mises à jour :
- en septembre 2006 suite au décret 2006-879 du 17 juillet 2006, arrêté du 17 juillet 2006 et circulaire Cnav 2006/42 du 18 juillet 2006 ;
- en janvier 2007 pour les barèmes de rachat ;
- en janvier 2008 pour les barèmes de rachat (arrêté du 20 décembre 2007) ;
- en mars 2008 pour l’apprentissage suite à la Diffusion des instructions ministérielles de la Cnav 2008-01 du 3 mars contenant la Circulaire ministérielle 2008/17 du 23 janvier 2008,
- suite décret n° 2008/845 du 25 août 2008, arrêté du 25 août 2008 et circulaire ministérielle 2008/335 du 10 novembre 2008 ;
- en janvier 2009 pour les barèmes de rachat (arrêté du 19 décembre 2008),
- en janvier 2009 suite au décret 2008-1383 du 19 décembre autorisant les rachats entre 60 et 65 ans comme demandé par la Halde ;
- en juin 2009 suite au décret 2009-599 du 26 mai 2009 ;
- en mars 2010 sur les taux des rachats.


64 Messages

  • Attention changement de fiche pour le forum

    20 juin 15:19, par Claude (CFDT Retraités)

    Une nouvelle version de la fiche est mise en ligne. Rendez-vous ici pour des questions et des réponses : Rachats et régularisations : années d’études ou incomplètes, apprentissage, aide familial agricole

  • bonjour,
    j’ai travailler avec mon père alors artisan dans le bâtiment entre 1966 et 1968 je n’avais que 15ans mais je n’ai pas été déclaré à l’époque et n’ai aucune fiche de salaires .j’ai quand même un certificat de travail de mon père et une attestation du maire de la localité confortant cet emploi.j’ai voulu faire valoir ce parcourt mai jai été débouté "pour aide familiale" ( en 2008). mon père est décédé en 95 et j’ai 60 ans en fevrier 2011 et suis en rage de ne pas avoir pu faire valider ce travail réel
    éclairez moi si j’ai loupé une démarche et si un recourt avant le départ peut m’être bénéfique
    merci

  • bonjour, j’ai travaillé dans une société de septembre1972 à juillet 1973 en tant qu’assistante -attachée de presse ; je recevais un chèque en fin de mois mais je n’étais pas déclarée !

    Depuis pratiquement plus de 6 mois j’ai contacté la cnav en lui communiquant les références de cette société qui n’existe plus bien sûr, en lui demandant de retrouver deux anciennes salariées qui pourraient témoigner de mon activité
    Silence radio ! et de plus quelles sont mes chances d’obtenir gain de cause -à savoir validation de trimestres
    quel serait le cout pour rachat d’années d’études en 1968/1969 et 1974 : j’ai 60 ans.

    • Régularisation de périodes travaillées

      15 juin 20:45, par Claude (CFDT Retraités)

      Les textes prévoient des dispositions pour les salariés non déclarés par leur employeur. Quelques abus ces dernières années on amené les pouvoirs publics à durcir les conditions de régularisation.

      La validation sur présomption concerne les périodes de travail pour lesquelles les cotisations ou les salaires n’ont pas été reportés au compte de l’assuré. Ces périodes lacunaires peuvent être validées s’il existe des présomptions précises et concordantes que des cotisations ont été précomptées. Les périodes de chômage avant 1980 pour lesquelles l’assuré ne peut pas produire de justificatifs, peuvent également être validées sur présomptions.

      La présomption peut être due grâce à des bulletins de salaires ou à l’indemnisation par l’assurance maladie. Les présomptions retenues ne doivent pas être en contradiction avec une preuve directe. Le demandeur doit produire :
      - une déclaration sur l’honneur ;
      - un certificat de travail d’époque qui atteste de la période d’emploi. Si le certificat de travail n’est pas d’époque, il doit préciser les documents de référence qui ont permis de l’établir (livres comptables, archives, fichiers du personnel...).

  • Bonjour,

    En 2011, j’envisage un rachat de 5 trimestres au titre d’années d’études.

    Je suis né le 2 novembre 1951.

    Je suis au chômage depuis 2007 et je n’aurais pas eu de revenus salariés en 2008, 2009 ni 2010 (à moins d’un retour à un emploi salarié qui me semble peu réaliste).

    Dans mon cas, comment est calculé le revenu moyen annuel qui sert de base pour déterminer le coût du rachat des trimestres ?

    Merci d’avance pour votre réponse.

    Cordiales salutations.

  • régularisation de l’apprentissage

    10 février 12:10, par Vergnais

    Bonjour,

    Apprenti de juillet 1968 sur 3 ans, j’ai reçu mon relevé de carrière de la CRAM, 0 trimestres retenu pour 1968, 2 trimètres retenus pour 1969 et 3 trimètres retenus pour 1970. Il me manque donc 5 trimestres. En 1968 j’ai travaillé de Juillet à Décembre, j’ai toute mes bulletins de salaire. Je travaillai du lundi au samedi compris jusqu’à 19h vous imaginerez le nombre d’heures, j’ai commencé 0,35 francs de l’heure, c’était le tarif en mécanique auto à l’époque. J’aimerai que l’on me fasse valoir le travaillé plus....etc., afin de me régulariser mes trimètres non retenus mais pourtant travaillés, même si pas beaucoup payés je vous l’accorde.

    Questions : Les retenues salariales et patronales (retraites) dans ce cas sont elles légales ? Puisqu’elles ne servent à rien.
    Quel serai le coût pour moi du rachat de ces 5 trimestres ? Sachant que pour 1968 il est retenu 151 francs, 1969 : 862 francs, 1970 : 1307 francs.

    Merci d’avance pour vos réponses.

    Voir en ligne : Questions

    • régularisation de l’apprentissage

      10 février 23:01, par Claude (CFDT Retraités)

      C’est impossible de répondre de façon détaillée par internet.

      Cette fiche vous indique ce que vous pouvez régulariser. Adressez vous à l’antenne retraite de la Sécu la plus proche pour avoir connaître le coût de cette régularisation de l’apprentissage.

  • Apprentissage

    7 février 17:15, par Claude (CFDT Retraités)

    Déclaration de Jean-Louis Malys, secrétaire national :

    Retraites

    Le débat commence mal pour les apprentis

    Il s’agit des apprentis actuels et non de ceux d’avant.

    Voir en ligne : Retraites : Le débat commence mal pour les apprentis

    • Apprentissage

      31 mai 18:17, par christian

      bonour claude je n’arrive pas a recuperer le 3 premiers trimestre 1e janvier 1968 au 1 sep 1968 mes parents ne sonts plus de ce monde impossible de prouver que j’ai bien travailler a cette epoque meme avec des letres de temoins ces memes temoins qui aujourd’hui sonts tres agees franchement vous me voyez leur demandes de venire temoignee a 75 -78 ans comment faire mon contrat a donc demarer a partire du 30 aout 1968 que doij faire je suis demoralise car je suis ne le 07*12 *1953 et j’ai commence debut 1968 j’en et ras le bol merci pour votre reponse christian ****

      • Apprentissage

        31 mai 18:49, par Claude (CFDT Retraités)

        Si vous j’ai bien compris vous étiez en apprentissage et vous ne retrouvez pas votre contrat ? Les chambres de l’artisanat en garde des copies.

        Si vous avez travaillé chez vos parents sans être déclaré, ce sera plus difficile. Il y en a au beaucoup qui ont le même problème que vous et la ministère a durci les conditions d’attributions comme indiqué dans la fiche. Je ne connais pas d’autre solutions.

  • Demandes de régularisation des cotisations

    2 novembre 2009 16:37, par Claude (CFDT Retraités)

    La Cnav précise dans une longue circulaire du 29 octobre le traitement des demandes de régularisation, pourtant déjà encadrées par plusieurs circulaires ministérielles.

    Les périodes de salariat et les périodes d’apprentissage antérieures au 1er janvier 1972 peuvent donner lieu à régularisation. La demande doit être effectuée en premier lieu par l’employeur et, à défaut, par le salarié en cas de refus, de décès ou de disparition de l’employeur.

    La régularisation de cotisations arriérées ne peut intervenir que si la réalité de l’activité exercée est attestée sur la base « d’éléments probants et fiables », rappelle la circulaire.

    Le salarié doit prouver sa période de travail ou d’apprentissage au moyen de bulletins de salaire par exemple. À défaut, la caisse peut proposer un entretien en vue de produire une attestation sur l’honneur signée aussi par deux témoins ayant travaillé dans l’entreprise concernée. Si le demandeur était le seul salarié de l’entreprise ou que les autres salariés de l’entreprise sont décédés, il ne pourra pas être établi d’attestation sur l’honneur.

    Un second entretien sera réalisé avec les témoins. En cas de doute sur la validité et la véracité des éléments et des informations fournis par le demandeur ou les témoins, la demande sera rejetée. La notification du rejet devra être motivée. Elle devra mentionner les voies de recours.

    À compter de janvier 2010, la gestion des demandes de régularisation de cotisations arriérées relevant du régime général sera transférée des Urssaf aux caisses de retraite (Cnav, Cram et Crav).

    Lorsque la pension n’est pas encore servie, les périodes régularisées sont validées dans la limite de quatre trimestres par an. Si le versement des cotisations intervient après l’attribution de la pension, son montant est révisé.

    Source : Circulaire CNAV 2009-71 du 29 octobre 2009.

    • Bonjour, j’ai eu 60 ans en Nov 2009, ai élevé 2 enfants. Il me manque des trimestres (je me suis occupée à titre gratuit de personnes âgées de ma famille) et mon relevé CNAV au 01/04/2010 montre une durée assurance régime général 140 trimestres. Taux 38.625 %. Y a t-il une date butoir pour racheter des trimestres et ai-je intérêt à le faire (j’ai compris que le coût était d’environ 4000 €/trimestre). Merci

  • Bonsoir

    Dans le Chapitre 6 de votre fiche 9

    6. Rachat possible d’aide familial agricole
    Il est écrit :

    " l’activité doit avoir été exercée à un âge compris entre celui de la fin de l’obligation scolaire et l’âge légal d’affiliation au régime ;"

    Pour les périodes qui me concernent, né en 1949, la fin de l’obligation scolaire est, je crois, 16 ans, mais Quel est l’âge légal d’affiliation au régime ?

    En vous remerciant

    Jacques

  • Bonsoir

    J’ai été en école d’apprentissage de la coiffure de sept 1967 à juin 1968.
    Est ce que cela donne les mêmes droit, possibilité de rachat des trimestres ?

    Merci

  • rachat trimestres incomplets/
    cap coiffure 3ans(12t) toutes feuilles de paies fournies à l urssaf/
    la cnav m avait validé que 9t sur 12 SUR LA PERIODE
    j’ai donc contacté l’urssaf pour regulariser les 3 premiers trimestres de 08/68 à JUILLET 69 (cotisation insuffisantes)
    l’ursaff m’ a envoyé le detail en tableau et me demande non seulement de payer les 3 trimestres en question(ce qui est normal) mais de completer le reglement des 3 annees de 2 manieres : en cotisation sociale à 8.5% alors que les feuiilles font reference à 4.5% cotisation de l’epoque auquel il ajoute en plus un manque pour cotisation insuffisante( d’apres eux) alors que les 9 trimestres restants sont validés (cotisation +durée) par la cnav donc non insuffisant pour eux !
    total j’en ai pour 2000€
    QUESTION : 1 j’ai lu dans des doc de loi que la regularisation doit etre faite en secu vieillesse sur la base de l’année de cotisation cad 4.5 et non8.5,
    2. que le rachat ne concerne que les trimestres manquants :
    qu’est que c’est que complment demandé par l urssaf sur des trimestres validés cnav(cotisations suffisantes sur la periode)
    merci esperant avoir été assez clair.
    enfin etant de .04.53 puis je partir si j’ai 172 trimestres ?
    ps dois je payer ou contester si ça doit augmenter en 2009 ?

  • Je suis depuis toujours aide familial sur l’exploitation de mes parents.
    J’ai déposé un dossier à la Msa en juin 2007.
    Mon dossier était en attente de traitement depuis cette date ; la MSA daigne seulement maintenant m’informer que ma demande sera soumise aux nouvelles conditions de régularisation du décret de janvier 2008, soit le rachat d’une année maximum au lieu de 4 années précédemment.
    Y-a-t-il un recours possible, vu que mon dossier "trainait" à la MSA bien avant le nouveau décret ?
    Merci

    • un scandale encore inacceptable

      23 juillet 2008 07:03, par anonyme

      Franchement la bassesse de ces non validation de l’apprentissage avant 1972 est une honte innommable !
      Honte à ces pratiques !

      Un travail est un travail !

      Quel est cet état qui paye des retraites à des député qui ont fait qu’un mandat et qui renie l’apprentissage base de l’entrée dans la vie active ?

      Je ne comprends plus rien à vos pratiques et honnêtement j’ai honte de la France qui fait cela ! Merci et on votera pour vous soyez en sur !

    • Régularisation cotisations d’années d’aide familial agricole

      6 avril 2008 23:58, par Claude (CFDT Retraités)

      Si vous avez une trace de la date de votre demande, n’hésitez pas à saisir la commission de recours amiable de votre caisse.

  • la circulaire est parue le 23 janvier 2008
    la note technique de la cnav est parue le 3 mars
    il serait utile de mettre maintenant à jour le tableau des regularisations

    • bonjour
      pour pouvoir racheter des trimestre cotisés mais non validés faudrait ’il encore que les administrations publient les baremes 2008 nous sommes fin juin
      et la revalorisation 2008 n’existe toujours pas....

      • Rachats d’années d’étude, d’apprentissage et incomplètes

        18 juin 2008 19:29, par Claude (CFDT Retraités)

        Nous avons mis à jour cette fiche avec les barèmes 2008 d’après un arrêté de la fin décembre 2007.

        • bonsoir ..

          je suis concerné par le paragraphe 4 de votre fiche 9 et là toujours aucun
          coefficients de revalorisation pour l’annee 2008 de communiques je ne peux donc racheter 2 trimestres a l’urssaf cotises mais non valides salaire trop faible en 1965 année de debut de mon apprentissage ...et je ne peux faire valoir mais droit a la retraite aupres de la cnav ...mais demande est recevable (courrier de l’urssaf) nous sommes le 30juin 2008....je ne pense pas etre la seul personne dans ce cas

          cordialement

    • J’ai découvert votre site et je m’aperçois que Mr Dubois, si j’ai bien compris à porté plainte pour un problème de cout de rachat sans se soucier des conséquences.
      Il vient de priver un bon nombre de personnes de prendre leur retraite en 2008. C’est très bien de se défendre mais il faut le faire correctement en pensant à tous

    • Rachats trimestre d’apprentissage incomplet

      26 mars 2008 14:58, par alain chanteloup

      puis-je racheter un trimestre d’apprentissage pour la première année
      de 1966 qui en a validé 3 au lieu de 4 ?
      je suis né le 17-04-1952 et j’aurai 167 tr au 30-09-2008

      • je crains que ce ne soit pas possible , je viens de poser la question a la CNAV ce jour, qui me répond que dans le cadre de retraite longues carrières, les trimestres ne peuvent pas etre rachetés avant mes 18 ans. Jai a peu près la mm situation né le 25/12/52, il me manque juste les 3 trimestres de l’année 1967, que je n’ai pas le droit de racheter, car moins de 18 ans.
        Si quelqu’un peut m’assurer le contraire , et que l’info CNAV est fausse, j’en serai ravi. Merci

    • Rachats d’années d’apprentissage agricole

      14 mars 2008 17:23, par Paysan 85

      Faire le distingo et pas d’amalgame :
      - 1 - C’est vrai que les circulaires n’ont pas juridiquement de bases légales et que ça donne tout et n’importe quoi selon la réactivité ou la passivité des uns et des autres. Alors, soutenons le décret sur les retraites à venir. Qu’il clarifie tout ça et donne un fondement juridique solide à tous ces rafistolages. Pour l’avenir n’en doutons pas, mais surtout pour la période floue des demandes antérieures à 2008.
      - 2 - Il n’en reste pas moins que quel que soit notre mérite et la pénibilité de notre travail passé, la société des actifs actuels (nos enfants) ne pourront pas assumer le différentiel de coût de nos retraites si nos régularisations - rachats sont d’un faible coût. Agricole ou non agricole la régularisation doit être la même oui mais pas d’un rendement indécent au regard de nos jeunes.

  • la nouvelle circulaire est parue bonne lecture djm

    Diffusion des instructions ministérielles 2008/1 du 3 mars 2008

    Caisse nationale d’assurance vieillesse

    Direction de la retraite et du contentieux
    Département réglementation

    Destinataires
    Mesdames et Messieurs les Directeurs des CRAM chargées de l’assurance vieillesse, de la caisse régionale d’assurance vieillesse de Strasbourg et des caisses générales de sécurité sociale
    Objet
    Régularisation de cotisations arriérées - Périodes d’activité salariée - Périodes d’apprentissage accomplies avant le 1er juillet 1972
    Résumé
    La circulaire ministérielle du 23 janvier 2008 précise les nouvelles modalités de régularisation des cotisations arriérées afférentes aux périodes d’activité salariée et aux périodes d’apprentissage accomplies avant 1972. Ces nouvelles dispositions s’appliquent aux versements effectués à compter du 1er janvier 2008.


    Je vous prie de trouver ci-jointes :

    - la circulaire DSS/3A/2008/17 du 23 janvier 2008 relative à la mise en œuvre de la réglementation et aux modalités de contrôle des régularisations de cotisations arriérées et des rachats pour aide familial agricole,

    - la note technique de la Direction de la retraite et du contentieux.

    Patrick Hermange


    Direction de la retraite et du contentieux
    Note technique

    Objet
    Régularisation de cotisations arriérées - Périodes d’activité salariée - Périodes d’apprentissage accomplies avant le 1er juillet 1972.

    Analyse
    Afin d’harmoniser le traitement des demandes et limiter les cas de fraude liés, en particulier, au recours aux attestations sur l’honneur, les dispositifs de régularisation des cotisations arriérées concernant les salariés pour les périodes d’activité au cours desquelles les cotisations dues n’ont pas été versées et les apprentis pour les périodes d’apprentissage antérieures à 1972 sont revus.

    Les principaux aménagements portent sur :

    - Les périodes d’activité pouvant donner lieu à régularisation
    — -> Périodes salariées
    La régularisation doit couvrir l’intégralité de la période d’activité pour laquelle l’employeur n’a pas respecté son obligation de paiement des cotisations sociales. Sauf exceptions précisées par la circulaire ministérielle, sont admis au dispositif les salariés dont le compte pour une année civile ne comporte aucun report. L’employeur doit effectuer le versement des cotisations. A condition d’apporter la preuve du refus de l’employeur ou sa disparition, le salarié peut s’y substituer.
    — -> Périodes d’apprentissage
    La régularisation doit couvrir l’intégralité de la période d’apprentissage. Les périodes d’apprentissage sont régularisées par trimestres civils. Par exception, pour la 1ère année d’apprentissage, la régularisation d’un trimestre est possible pour au moins deux mois continus. Sont admis au dispositif les apprentis dont le compte ne porte aucune trace de cotisations pour la période d’apprentissage ou dont les reports à ce titre ont permis la validation, par année civile, d’un nombre de trimestres inférieurs à la durée d’apprentissage exprimée en trimestres civils.
    - Le mode de preuve de l’activité salariée ou de l’apprentissage
    L’assuré doit produire un relevé de carrière de moins de six mois. La réalité et la durée de l’activité peuvent être démontrées par tous moyens. Les principaux éléments pouvant être retenus sont listés par la circulaire ministérielle. En l’absence de pièces justificatives, il peut être recouru, dans des cas exceptionnels, à une attestation sur l’honneur qui doit être corroborée par deux témoins. L’attestation sur l’honneur ne permet pas de valider plus de 4 trimestres et ne peut être utilisée lorsque l’employeur est membre de la famille du demandeur.

    - La prise en compte des cotisations arriérées pour les droits à la retraite des anciens apprentis.
    S’agissant des années civiles de début et de fin d’apprentissage, quel que soit le salaire reporté au compte suite au versement de régularisation, le nombre de trimestres validés ne peut excéder la période d’exercice du contrat d’apprentissage exprimée en trimestres civils entiers sauf dérogation permettant pour l’année de début d’apprentissage la validation d’un trimestre pour 2 mois continus.

    Ainsi, au titre de la 1ère année, il y a lieu de valider :

    - 4 trimestres lorsque l’apprentissage a débuté avant le 2 février
    - 3 trimestres lorsque l’apprentissage a débuté avant le 3 mai
    - 2 trimestres lorsque l’apprentissage a débuté avant le 2 août
    - 1 trimestre lorsque l’apprentissage a débuté avant le 3 novembre
    Une note de la Direction de la Maîtrise d’Ouvrage à paraître précisera la procédure à mettre en œuvre pour la prise en compte des trimestres de début et de fin d’apprentissage lors du calcul des droits.

    Par ailleurs, des échanges d’information sécurisés entre URSSAF et caisses de retraite seront mis en place selon des modalités à fixer et un suivi statistique institué.

    Date d’effet
    Ces nouvelles dispositions sont applicables aux versements effectués à compter du 1er janvier 2008 quelle que soit la date de la demande.

  • la nouvelle circulaire pour les régularisations tous régimes est parue et les rachats d’aide familial agricole
    je vous mets le lien
    http://agriculture.gouv.fr/sections...
    bonne lecture

    j’ai parcouru la nouvelle circulaire pour les régularisations
    pour les apprentis agricoles il n’y a guère de changement car la déclaration sur l’honneur n’a jamais été prise en compte par la msa. les moyens de preuve restent donc les mêmes, le tarif est le même.
    la seule différence si j’ai bien lu est pour la 1ere année oû il n’obtiendra qu’1 trimestre et pour la dernière année 2 . donc 3 années d’apprentissage régularisées soit 11 trimestres,permettent d’obtenir 11 trimestres cotisés au lieu de 16 avant
    Pour les apprentis du régime général, les moyens de preuve sont plus strictes qu’avant, le tarif est le même qu’avant sauf pour la période avant le 1er octobre 1967 pour laquelle le taux de 9% est supprimé mais le montant reste abordable à moins de 300 € le trimestre.aprés cette date de l’ordre de 180€ le trimestre.
    Pour les salariés à temps complet et occasionnels les moyens de preuves sont trés strictes. Et comme annoncé la déclaration sur l’honneur ne permet d’obtenir que 4 trimestres et ce en fin de période, ce qui limite et retarde les ra.Les témoignages seront controlés.
    Pour le rachat d’aide familial agricole les conditions restent identiques
    je rappelle
    une circulaire n’a aucune force obligatoire ,une circulaire ne peut donner de règle impérative.les ministères n’ont pas le droit de changer les réglements par des circulaires. Or cette circulaire impose plus de 10 règles nouvelles impératives , elle fait donc preuve d’éxcés de pouvoir et est illégale.
    les ministères pour arrêter les tricheries , trichent de plus belle en donnant un pouvoir réglementaire à cette circulaire.Les ministères legifèrent avec une circulaire, et cela sans consulter les organisations professionnelles ni les députés et sénateurs . Cela veut dire pour moi que le pouvoir législatif étant bafoué nous ne sommes plus en république mais sous une dictature.
    que certains appelaient "coup d’état permanent"
    mais cette circulaire préfigure un des décrets de la loi sur les retraites qui sera votée aprés les municipales .
    la fourniture du relevé de carrière demandé , pour traiter les demandes dans l’ordre des départs en retraite possibles, permettra au décret prochain de régir la plu part des régularisations en cours.
    n-b
    je suis curieux de voir les réactions syndicales à cet abus de pouvoir ?
    djm

  • République Française
    Ministère de l’agriculture et de la pêche Paris le 10 Janvier 2008
    N/ réf :Ce/07/410115

    Monsieur le Député ,
    Vous avez appelé mon attention sur les difficultés engendrées par l’annulation par le conseil d’état le 6juillet 2007 de la circulaire de la Caisse centrale de mutualité sociale agricole 3CCMSA n° 2004-04 du 14 janvier 2004 relative aux modalités de versement de cotisations arriérées par les personnes ayant effectué des périodes d’apprentissage avant le 1 er juillet 1972
    En raison du vide juridique découlant de cette annulation, les caisses de la mutualité sociale agricole (MSA) ont été contraintes de suspendre l’examen des dossiers de régularisation présentés par ces personnes.
    Je suis très sensible au fait que cette situation prive bon nombre d’assurés de la possibilité de valoriser, au titre de la retraite, leur période d’apprentissage agricole et constitue une source d’inégalité de traitement entre les assurés du régime général et ceux du régime agricole.
    C’est pourquoi , dans l’attente de la parution du décret actuellement préparé par les services du ministère chargé du travail en liaison avec ceux de mon ministère, j’ai demandé au président de la CCMSA de faire reprendre l’instruction de ces dossiers de régularisation sur les fondements de la circulaire DAS n° 7049 du 11 mai 1976 et de la circulaire CCMSA n° 2001-56 du 19 novembre 2001 .
    Ces deux circulaires relatives aux versements de cotisations arriérées et qui n’ont pas été annulées, ont , en effet , vocation à s’appliquer aux salariés comme aux apprentis qui constituent une catégorie particulière de salariés.
    Ma conseillère parlementaire Véronika Levendof (), reste bien entendu disponible pour tout contact que vous jugerez utile.
    Je vous prie de croire ,Monsieur le Député ,à l’assurance de mes sentiments les meilleurs.
    Michel Barnier
    Monsieur Pascal TERRASSE
    Député de l’Ardèche
    11 avenue de coux
    07000 PRIVAS

    Ministère de l’agriculture
    78 , rue de Varenne 75349 PARIS 07 sp tél :01 49 55 82 16

    Par conséquent tous les apprentis agricoles qui ont leur dossier bloqué doivent rapidement contacter leur caisse de MSA afin qu’il soit étudié.
    De même les apprentis agricoles qui n’avaient pas encore connaissance de la possibilité de régulariser leur apprentissage avant 1972 doivent déposer rapidement auprés de la msa leur demande
    djm

  • bonsoir
    j’avais envoyé un mail à monsieur pascal Terrasse membre de la cor et député de l’ardéche. Son conseiller parlementaire m’a téléphoné pour me dire qu’il m’avait envoyé un courrier qui m’est arrivé hier.
    M Terrasse avait sollicité le ministre de l’agriculture concernant le blocage des dossiers de régularisation des années d’apprentissage agricole avant 1972. Le Ministre lui répond
    monsieur le député paris le 10 janvier 2008
    .....
    .....
    C’est pourquoi , dans l’attente de la parution du décret préparé par les services du ministère chargé du travail en liaison avec ceux de mon ministère, j’ai demandé au président de la ccmsa de faire reprendre l’instruction de ces dossiers de régularisation sur les fondements de la circulaire ministérielle das n° 7049 du 11 mai 1976 et de la circulaire ccmsa du 19 novembre 2001.......
    michel barnier
    je vous serais reconnaissant de prévenir vos lecteurs que
    tous les apprentis agricoles qui ont leur dossier bloqué peuvent prendre contact avec leur caisse de msa.
    Le côut est le même qu’avant soit 500 euros environ par trimestre, 2000 euros par année d’apprentissage toujours 3 fois plus que le régime général pour les périodes avant le 1-10-1967 mais 250 euros par trimestre et 1000 euros par année pour les périodes du 1-10-1967 au 1-07-1972.
    nb ils utilisent toujours la même assiette illégale et les mêmes taux illégaux d’ une autre circulaire. Mais cela peut devenir prochainement encore plus coûteux .
    j-m d

  • J’ai appris que certaines MSA avaient validé des trimestres de cotisations pour des aides familiales pendant les vacances scolaires.
    En avez vous connaissance ?
    Puis je à votre avis demander le rachat d’un seul trimestre qui me manque pour totaliser 4 trimestre l’année de mes 17 ans en 1968 et prendre ainsi ma retraite à 59 ans, sachant que j’étais encore scolarisée mais que j’ai toujours travaillé à la ferme de mes parents pendant les week end et les vacances scolaires depuis l’âge de 12ans.

    • J’ai appris que certains avaient obtenu la validation de trimestres de cotisations pour des aides familiales pendant les vacances scolaires sur témoignages.
      Qu’en est-il exactement ?
      Les témoignages se font-ils sur papier libre ?
      Comment doit-on procéder ? à qui s’adresser ?
      Y a-t-il des conditions particulières pour cette validation sachant que j’ai travaillé pendant toute ma jeunessse et pendant toutes les vacances scolaires sur l’exploitation familiale, ce qui explique que, contrairement à la plupart de mes camarades, je n’ai pas aujourd’hui la chance de pouvoir faire valider des trimestres pour petits jobs d’été.
      Merci de vos éclaircissements à ce sujet ?

  • Bonjour à Tous.

    J’ai demandé auprès de la CRAM du sud est le rachat de trimestre pour année incomplète,.
    Ma demande porte sur l’année 1966 (14 ans) pas assez cotisé pour valider au moins un trimestre.

    J’ai actuellement à la fin de ce mois 164 trimestres cotisés et validés.

    En consultant la fiche 9 je vois qu’il y a deux barèmes.

    D’ou ma question quelle barème dois je prendre comme référence Rachat Taux seul
    ou Rachat Taux et durée d’assurance, une fois que j’aurais reçu leurs propositions de rachats.

    Je ne voudrais pas me faire avoir au niveau régularisation et vue les montants demandées.

    Merci de vos réponses

    Cordialement

    • Rachats d’années incomplètes

      21 décembre 2007 15:25, par djm

      bonjour , à mon avis si j’ai bien compris
      lorsque le rachat est effectué pour le taux, le trimestre racheté empêche l’application de la décote sur le taux mais ne compte pas comme trimestre cotisé.
      lorsque le rachat est effectué pour le taux et la durée,le trimestre racheté devient trimestre cotisé.
      djm

  • J’ ai commencé mon apprentissage en septembre 1972, est il prévu de pouvoir de racheter
    les trois trimestre ou je n’ai pas assez cotisé ?

  • il ne faut pas parler de rachat mais de régularisation des années d’apprentissage car elles sont des années travaillées et le rachat concerne des années non travaillées.

    j’ ai régularisé mes années d’apprentissage auprés de la msa mais j’ai du payer 6600 € 2,75 fois plus que pour le régime général ! j’ai multiplié les recours et je viens d’obtenir l’annulation de la circulaire de la msa en question par le conseil d’état (décision 292407 ).en conséquence tous les montants des régularisations de la msa depuis 2004 sont annulés. un nouveau barême est en préparation ce qui demande un arrêté du ministère de l’agriculture car il ya vide juridique. mais comme il faut rembouser 3000€ à 30000 personnes soit 90 000 000 € cela risque de prendre un certain temps ...

    • Pour mon compte, a titre indicatif la periode de 3 annees d’apprentissage de septembre 1967 à fin juin 1970 m’a été estimée autour de 1500 Euros total. Mais pour cette estimation l’employé de l’ URSSAF c’est fait tirer l’oreille

      A verifier , je n’ai pas encore reçu la proposition finale.

      • pour l’ursaaf l’assiette des cotisations est l’arrêté du 24 mai 2000, le taux est défini par la circulaire 2004-14 du 19 janvier 2004 soit 9% avant 1967 et le taux av aprés soit environ 8 % ce qui donne environ 500 à 600 euros par an donc votre estimation est tout à fait correcte
        zorro

  • Il ne faut pas parler de rachat d’années d’apprentissage mais de régularisation car les années d’apprentissage concernent des années travaillées alors que le rachat concerne des années non travaillées.
    j’ai pour ma part régularisé mes années d’apprentissage à la msa mais j’ai du payer 6600 € soit 2,75 fois plus que le régime général ! j’ai multiplié les recours et je viens d’obtenir en juillet 2007 l’annulation de la circulaire de la ccmsa en question par le conseil d’état par sa décision 292407. En conséquence tous les montants des régularisations de la msa depuis 2004 sont annulés et devront être recalculés en fonction d’un barême qui dépend d’un arrêté du ministère de l’agriculture en préparation ...
    Mais comme il s’agit de rembourser 3000€ à 30000 personnes soit 90 000 000 € cela va durer encore un moment et le montant du remboursement sera sans doute revu à la baisse

  • Ayant fait 3 ans d’apprentissage Carreleur mosaïste à l’école de Royan, est-ce que je peux racheter mes trois années d’apprentissage ? si oui, comment faire , comment prouver merci de rép

  • J’ai l’intention de racheter prochainement mes années d’apprentissage à la MSA du 1er juillet 1963 au 30 juin 1966 ; à combien est le montant forfaitaire sur laquelle il y a un taux de 9% de cotisations ; donc combien paierai-je ? Merci par avance de la réponse.

    • Le barème de la MSA était basé sur l’arrêté du 29 juillet 1991 pour l’assiette et le taux 17 % pour les années avant 1967 cette méthode permettait à la msa de faire payer 3 fois plus que le régime général .Cette méthode était illégale car l’arrêté du 29 juillet 1991 est un arrêté spécifique du rachat de cotisations et non de régularisation de cotisations. Cela m’a permis de faire annuler la circulaire ccmsa 2004-04 du 14 janvier 2004 par le conseil d’état par sa décision 292407 pour excès de pouvoir.Elle comportait 3 autres motifs d’illégalité.
      Mais comme le Ministère de l’agriculture n’a jamais pris d’arrêté concernant la régularisation de cotisations il y avait et il y a toujours un vide juridique tant que l’arrêté necessaire n’a pas été pris.La CCMSA ne peut plus profiter de ce vide juridique pour faire une circulaire "maison" illégale elle doit attendre l’arrêté du ministère et les caisses de msa bloque les dossiers de demande de régularisation. Ce qui est trés pénalisant pour ceux qui attendent de régulariser pour remplir les conditions d’une retraite anticipée avant 60 ans .
      Il est urgent pour faire évoluer la situation, d’écrire à son député pour lui demander de poser une question écrite ou orale au ministre de l’agriculture afin de connaitre dans quel délai, il va prendre l’arrêté nécessaire.

    • bonjour,

      Il suffit de faire une demanade à URSAFF de votre departement

    • Rachats d’années d’étude, d’apprentissage et incomplètes

      5 juillet 2007 23:13, par Claude (CFDT Retraités)

      En effet, la cotisation arriérée est calculée sur une assiette forfaitaire. Si le compte individuel comporte un report pour la période d’apprentissage, il est déduit de l’assiette de cotisations. La base forfaitaire a été fixée pour les années qui vous concernent ainsi :
      - 4.520,93 F pour 1966,
      - 4.269,77 F pour 1965,
      - 3.976,74 F pour 1964,
      - 3.641,86 F pour 1963.

      Pour les demandes déposées depuis 2004, les cotisations arriérées sont calculées en appliquant un taux de cotisations de 9% pour la période avant octobre 1967. Après, le taux de cotisations applicable est celui en vigueur au cours de la période régularisée.

      • Merci pour votre prompte réponse ; pour racheter mes années d’apprentissage à la MSA du 1er juillet 1963 au 30 juin 1966 soit 3 ans ou 12 trimestres, celle-ci me réclame 6248.98 euros et ne veut pas me donner le mode de calcul....

        J’avais bien trouvé sur internet ces montants forfaitaires, mais il n’y a pas un coefficient à appliquer pour chaque année ??

        Donc le montant réclamé par la MSA me paraît très élevé !!!!

        Qu’en pensez-vous ??

        • bonjour

          avez-vous racheter ces années ? si oui pour quel montant ?

          et ou avez-vous trouver les bases forfaitaires sur internet

          merci pour votre réponse

        • votre situation m interesse.
          je suis de loire atlantique et ma demande de rachat de trimestre d apprentissage pour les annes 62 a 65 est bloquee depuis quelques semaines

          motif : Le Conseil d’Etat a annulé une circulaire de la MSA de 2004 relative à la régularisation des périodes d’apprentissage non cotisées avant 1972. Cette circulaire prévoyait l’application d’un barème pour le calcul du montant des cotisations arriérées.

          avez vous payez vos trimestres rachetes et a quelle date exactement
          de quel departement etes vous ?

          • c’est moi qui ai obtenu du conseil d’état l’annulation de la circulaire de la ccmsa par la décision 292407. Cette circulaire illégale permettait à la msa de réclamer 3 fois plus que pour le régime général. un nouveau barême est en préparation mais le ministère de l’agriculture doit prendre un arrêté pour combler le vide juridique qu’il a créé depuis l’existence de la msa. Si il y a ajustement par rapport au régime général il faut rembouser 3000 € à 30000 apprentis agricoles qui ont régularisé depuis 2004 ce qui représente 90 000 000€. Cela peut prendre un certain temps...

        • le calcul est le suivant pour un salarié du privé

          Pour chaque année calendaire d’apprentissage :

          montant = ( assiette forfaitaire - base cotisée correspondant à l’année ) x taux x coefficient de revalorisation

          Si l’année n’est pas complete il faut proratiser l’assiette aux nb de mois cotisés
          Si pour la derniere année vous avez acquis 4 trimestres le montant est egal à zero.

          assiette forfaitaire = 3641.86 francs pour 1966, 3976.74 pour 1964, 4269.77 pour 1965 et 4520.93 pour 1966.

          Taux = 9% pour toutes les années

          Coefficient de revalorisation au 1 janvier 2007 = 13.934 pour 1963, 12.553 pour 1964, 11.742 pour 1965 et 11.095 pour 1966

          Attention delai pour le rachat le 31 dec 2007

  • Je bénéficie de la retraite avant 60 ans depuis le 01/01/07 (carrière longue). J’ai racheté

    une période d’apprentissage de 3 ans (de 1962 à 1965) avant le 31 décembre 2006. Sur

    quel pourcentrage ou autre la sécurité sociale et la complémentaire calculent-elles le

    montant de cette allocation par rapport au montant versé à l’URSSAF ? Merci pour

    votre réponse.

  • des périodes d’aide familial agricole

    20 juillet 2006 15:36, par GERARD

    JE TRAVAILLE DEPUIS L AGE DE 14 ANS
    DE 14 A 18 ANS COMME AIDE FAMILIAL DANS L EXPLOITATION FAMILIALE MON PERE A COTISE
    MAIS ? IL N A AUCUN PAPIER ET LA MSA NE VEUT PAS ME VALIDER CES ANNEES AFIN QUE JE PRENNE MA RETRAITE BIEN MERITE ; JE NE VEUX PAS DE PENSION msa MAIS ? SEULEMENT ETRE
    RECONNU AFIN DE POUVOIR TOUCHER MA RETRAITE CRAM

    • des périodes d’aide familial agricole

      4 janvier 18:29, par ORTALINO

      Plus jeune , et question/réponse tardive. Aide-familial sur l’exploitation parternel et malgré la veracité et les attestations de 16 ans au service militaire la Msa me déclare étudiant hors c’est faux comment puis je prouver ?
      De plus, avez vous eu finalement pour vous une résolution favorable ?

    • des périodes d’aide familial agricole

      12 avril 2007 23:43, par Jajy

      Dis moi mon petit gars, à quelle époque as-tu travaillé comme aide familial ?
      C’est également mon cas, et en fait pour faire reconnaître mes années, mes frères et soeur ont du valider une "attestation d’une activite non-salariée agricole" (Livre Vii du code rural) Cette fiche se prend à la MSA tout simplement.
      Mais également ces fainéants de la MSA retrouvent tout de suite notre trace pour peu que l’on informe le député... là ça carbure crois-moi et l’on s’aperçoit qu’en fait la MSA a bien une trace de notre présence sur les exploitations agricoles par le biais des cotisations que payaient nos pauvres parents à la AMEXA Assurance Maladie des exploitants agricoles
      Personnellement j’entreprends une "croisade" avec la MSA car je veux recevoir une retraite pour ma période 14/20 ans travaillée sur l’exploitation de mes parents. De toute ma carrière professionnelle, cette période travaillée à la ferme a été de loin la plus terrible.
      Bon courage et je propose que l’on fasse un association pour faire valoir nos droits à une retraite plus que méritée.

  • c’est drolement compliqué !!!

    auprés de quel organisme peut on physiquement se renseigner ??

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