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20/06/2010 - Bon à savoir
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Guide - Fiche recommandée
Revendiqués par la CFDT, la réforme de 2003 ainsi que les accords sur les retraites complémentaires ouvrent la possibilité de partir en retraite au taux plein de 50% avant 60 ans au titre des « carrières longues ». Pour cela il faut avoir commencé à travailler très jeune et avoir travaillé longtemps. Rogné en 2008, voici le dispositif en vigueur avant la réforme entrant en application le 1er juillet 2011.
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Fonctions publiques : Fiche 36
Le régime des fonctions publiques permet aussi des départs anticipés en retraite : pour carrière longue, pour trois enfants, pour enfant invalide, pour conjoint invalide et pour invalidité, infirmité ou maladie incurable.
La loi du 21 août 2003 et les négociations au sein de la fonction publique ont permis, avec retard, d’ouvrir à partir de janvier 2005 des droits permettant des départs avant 60 ans au titre des « carrières longues ». L’application de cette mesure s’est étalée jusqu’en janvier 2008.
L’accès à une retraite anticipée est subordonné à la justification de trois conditions : la durée d’assurance, la durée d’activité cotisée et l’âge de début de carrière (voir tableau 1). Alors que ce dispositif n’a été appliqué pleinement qu’à partir de janvier 2008, il a été modifié de façon restrictive par la loi de financement de la sécurité sociale pour 2009. Le tableau 1 de cette fiche reprend les nouvelles modalités.
Depuis janvier 2009 la durée d’assurance et la durée d’activité cotisée sont augmentées progressivement d’un trimestre chaque année et ces durées sont déterminées en se basant sur l’année de naissance (au lieu de l’année de départ).
1. Conditions de départ en carrière longue
| Année de naissance | Age de départ | Trimestres d’assurance | Trimestres cotisés | Trimestres en début de carrière |
|---|---|---|---|---|
| 1949 | 59 ans | 169 | 161 | 5 avant la fin de l’année civile des 17 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1950 | 58 ans | 170 | 166 | 5 avant la fin de l’année civile des 16 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1950 | 59 ans | 170 | 162 | 5 avant la fin de l’année civile des 17 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1951 | 57 ans | 171 | 171 | 5 avant la fin de l’année civile des 16 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1951 | 58 ans | 171 | 167 | 5 avant la fin de l’année civile des 16 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1951 | 59 ans | 171 | 163 | 5 avant la fin de l’année civile des 17 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1952 et après | 56 ou 57 ans | 172 | 172 | 5 avant la fin de l’année civile des 16 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1952 et après | 58 ans | 172 | 168 | 5 avant la fin de l’année civile des 16 ans, 4 si né au dernier trimestre |
| 1952 et après | 59 ans | 172 | 164 | 5 avant la fin de l’année civile des 17 ans, 4 si né au dernier trimestre |
Définition de la durée d’assurance. La durée d’assurance comprend les services admissibles en liquidation (durée de service et bonifications pour enfant), les majorations de durée d’assurance, les périodes d’interruption ou de réduction d’activité pour élever un enfant, et le cas échéant, les périodes reconnues équivalentes validées dans les autres régimes de base obligatoires. Les temps partiels ou non complet ou CPA sont pris en compte sur la base du temps plein (voir fiche suivante).
Définition de la durée d’activité cotisée. C’est la durée totale des périodes d’activité ayant donné lieu au versement de retenues pour pension ou cotisations « vieillesse ». Les périodes à temps partiel, ou non complètes ou en CPA sont prises en compte pour la valeur de la quotité travaillée sauf si ces périodes ont donné lieu au versement spécifique de cotisations sur la base d’un temps plein. Pour les congés de maladie statutaires (dont longue maladie et longue durée…), la prise en compte est limitée au maximum à 4 trimestres par an. De même, le service national est limité à 4 trimestres de prise en compte. Sont exclues du calcul de la durée d’activité cotisée, au titre du régime de la fonction publique, les périodes de mise en disponibilité, de congé de fin d’activité, ainsi que les diverses bonifications.
Les trimestres rachetés (études et années incomplètes) ne sont plus considérés comme des trimestres cotisés pour l’ouverture du droit à retraite anticipée.
Définition de l’âge de début de carrière. L’âge du début de carrière avant 17 ans ou 16 ans doit être justifié par :
soit une durée d’assurance au moins égale à 5 trimestres à la fin de l’année civile du 16e anniversaire pour les départs en retraite à partir de 56, 57 et 58 ans et à la fin de l’année du 17e anniversaire pour les départs à 59 ans ;
soit une durée d’assurance au moins égale à 4 trimestres, si, dans les mêmes cas que ci-dessous, la date de naissance est située entre le 1er octobre et le 31 décembre.
Bon à savoirCalcul carrière longue
Pour la liquidation de la pension lors d’un départ pour carrière longue, le calcul ne se fait plus par référence à l’année où le fonctionnaire bénéficie du dispositif, mais par référence à son année de naissance (voir tableau 1).
Les fonctionnaires, hommes ou femmes, parents de trois enfants ou d’un enfant invalide peuvent obtenir la liquidation de leur pension par anticipation, à condition de remplir les trois conditions cumulatives suivantes.
Première condition. Justifier d’un minimum de quinze années de services civils et militaires effectifs.
Deuxième condition. Être parents de trois enfants au moins (légitimes, naturels ou adoptés, vivants ou décédés par fait de guerre), sans aucune condition de période d’éducation, ou d’un enfant vivant, âgé de plus d’un an et atteint d’une invalidité égale ou supérieure à 80%. Les enfants recueillis au foyer (les enfants du conjoint - légitimes, naturels ou adoptés, les enfants ayant fait l’objet d’une délégation de l’autorité parentale, sous tutelle ou recueillis par le fonctionnaire ou son conjoint) sont également pris en compte à condition d’avoir été élevés par l’intéressé pendant au moins neuf ans avant leur 16e anniversaire ou avant l’âge où ils ont cessé d’être à charge. Pour faire valoir cette condition, il n’est pas nécessaire qu’au moment de la naissance, de l’adoption ou de l’arrivée de l’enfant au foyer, l’intéressé ait eu la qualité de fonctionnaire. Ainsi, l’intéressé pouvait indifféremment être à ce moment-là, salarié du secteur privé, étudiant, parent au foyer, etc.
Troisième condition. Justifier, à l’occasion de la naissance, de l’adoption ou de l’arrivée de l’enfant au foyer, d’une période continue minimum de deux mois pendant laquelle l’intéressé a interrompu son activité professionnelle ou n’a exercé aucune activité professionnelle. En cas de naissance ou d’adoption, cette période de non activité doit avoir eu lieu entre le premier jour de la quatrième semaine précédant la naissance ou l’adoption et le dernier jour de la seizième semaine suivant la naissance ou l’adoption (il n’est pas nécessaire que le congé débute un mois avant la naissance, il doit juste se situer sur une période de vingt semaines délimitée dans le temps). En cas d’accueil au foyer d’enfant recueilli, la période de non activité peut intervenir hors des limites temporelles précitées, mais en tout état de cause, soit avant le 16e anniversaire de l’enfant, soit avant l’âge où il a cessé d’être à charge.
Période de non activité. Lorsque l’intéressé est amené à interrompre son activité professionnelle pour satisfaire à la condition de non activité, cette interruption doit intervenir dans le cadre :
du congé pour maternité ;
du congé pour paternité ;
du congé d’adoption ;
du congé parental ;
du congé de présence parentale ;
d’une disponibilité pour élever un enfant de moins de 8 ans.
En cas de naissances gémellaires ou d’adoptions simultanées de deux ou plusieurs enfants, pour que l’ensemble de ces enfants soit pris en compte, une seule période de non activité d’une durée minimum de deux mois est exigée.
Pour l’ouverture des droits, c’est l’année où les trois conditions sont remplies qui décide des critères à appliquer pour le calcul de la pension, quelle que soit la date de la fin d’activité pour prendre sa retraite.
Bon à savoirEnfants du conjoint
Le départ anticipé pour trois enfants prend aussi en compte les enfants du conjoint, les enfants sous tutelle et les enfants recueillis, sous réserve qu’ils aient été élevés pendant 9 ans avant l’âge de 16 ans ou de 20 ans.
Un départ anticipé est possible lorsque le conjoint du fonctionnaire est atteint d’une infirmité ou d’une maladie incurable le mettant dans l’impossibilité d’exercer une profession quelconque. Le fonctionnaire doit justifier de 15 ans de services effectifs pour demander la liquidation de sa pension.
Bon à savoirMajoration pour tierce personne
En cas d’invalidité (résultant ou pas du service) :
- l’intéressé, s’il ne peut accomplir les actes de vie courante, peut bénéficier d’une majoration spéciale d’assistance de tierce personne. Cette majoration est égale à un traitement brut à l’indice majoré 216 ;
- le montant de la pension ne peut être inférieur à 50% du traitement brut de base si le taux d’invalidité est au moins égal à 60%.
Un fonctionnaire peut être mis à la retraite avec jouissance immédiate même sans avoir atteint la limite des 15 ans de services effectifs, si cela résulte d’une invalidité provenant ou non du service.
Invalidité non liée au service. L’intéressé a droit à une pension d’invalidité portée si nécessaire au minimum garanti, sous réserve que les blessures ou les maladies aient été contractées ou aggravées au cours d’une période durant laquelle il était fonctionnaire.
Invalidité reconnue comme résultant du service. Une rente viagère d’invalidité cumulable avec la pension rémunérant les services est versée en cas d’invalidité reconnue comme résultant du service. La rente viagère d’invalidité peut aussi être versée si la maladie qui se déclare après le départ en retraite est imputable au service : c’est le cas de l’amiante. Cette rente d’invalidité est calculée en appliquant au traitement brut, le pourcentage de l’invalidité qui a été attribué par la Commission de réforme. Toutefois, si ce montant est supérieur à la valeur de l’indice majoré 681 (janvier 2004), la fraction dépassant cette limite n’est comptée que pour le tiers. En outre, il n’est pas tenu compte de la fraction excédant 10 fois ce montant brut. La rente d’invalidité ajoutée à la pension ne peut dépasser le total du traitement brut. Le taux d’invalidité est déterminé compte tenu d’un barème indicatif fixé par décret (2001-99 du 31 janvier 1999).
Extrait de la déclaration du président de la République ce 8 septembre concernant les départs anticipés pour enfants :
« Cela nous a notamment conduit à fermer le dispositif qui permettait aux agents ayant 3 enfants et 15 ans de service de liquider leur pension avant l’âge de droit commun. Mais personne ne doit voir ses projets de vie bouleversés. C’est pourquoi nous proposerons que pour tous les agents qui sont à 5 ans de l’âge de la retraite et qui entendaient demander le bénéfice de cette mesure, les conditions de celle-ci demeurent inchangées. »
Cela signifie-t-il que ceux qui sont proches de l’âge normal de la retraite ont le temps de faire leur demande et ne sont plus obligés de la faire avant le 31 décembre ?
Attendons de lire l’amendement que le gouvernement doit déposer à l’assemblée nationale ces jours-ci !
Le président a aussi entendu une de nos revendications et y répond :
L’équité commande aussi de traiter la question des polypensionnés. Je souhaite qu’on arrête en particulier de pénaliser ceux qui accomplissent leur carrière pour partie dans le public et pour partie dans le privé.
Là-aussi, il faut attendre les textes officiels pour connaître le détail.
Le président vient d’annoncer en conseil des ministres qu’il maintenait le d ispositf départ anticipé parent de 3 enfants pour les femmes qui sont à 5 ans de l"age de la retraite.Doit-on comprendre les femmes de 58 ans ? Merci pour votre analyse. Sait-on si pour les + jeunes d’entre nous la date de depot des demandes est maintenue au 31/12/2010 pour ne pas subir la décôte.Merci pour les infos.
Manifestons massivement le 7 septembre
en espérant que cette date couperet du 1er juillet 2011 sera repoussée !
Cette mobilisation devrait-etre massive ,vue le nombre de personnes qui sont conçernés .
Il faut quand méme etre juste et équitable , fasse a cette injustice qui est inamissible ; toutes les differences de traitement n’on pas de place dans un pays ou la devise est EGALITE FRATERNITE .
Que l’on nous laisse partir nous les carriéres longues lorsque nous avons atteints le nombre de trimestres , serait tout a fait a mon sens tout ce qu’il y a de plus normal !
ou bien que l’on me prouve le contraire , et la les argument risque de manqué non ?
au 7 dans la rue !!!!!!!!!!
Je suis une femme née en 1960, j’ai 4 enfants nés en 1984, 1987, 1990 et 2003 et je suis sentrée dans la FPT en 1988
quelles bonifications vais-je avoir pour eux ?
ces années de bonifications vont-elles être prise en compte pour calculer l’éventuel décôte (si la nouvelle réforme passe) si je m’arrête après 2012 ?
et quelles sont celles qui seront prises en compte dans la liquidation de ma retraite de la fpt ?
Cordialement,
Françoise
Je suis presque dans le même cas que vous. Née en 1960 4 enfants nés en 1987.1995.1995.2002.Je vais partir au 01/07/2011. Vous aurez la majoration de 10 % pour les 3 premiers qui sont nés avant 2003 ,en revanche votre 4 éme est né aprés 2003 réforme Fillon incluant la décôte . Je ne sais pas quelle sera le calcul.quoi qu’il en soit vos droits sont acquis( 15 ans de service 3 enfants nés avant 2003 ).La majoration pour le 4 éme est de 5 %. Aprés le 01/01/20012 nous serons toutes concernées par la decôte et dans notre cas nées en 1960 nous aurons 25 % de moins sur notre pension. Pour ma part ma décision est prise , je parts au 01/07/2011 et je cherche un mi temps. Bonne soirée.
Excusez-moi mais cet sujet est traité dans la fiche 43 : Avantages familiaux
Bonjour,
Fonctionnaire de l’Education Nationale je souffre de sclérose en plaques, après avoir épuisé mes droits à CLM je peux prétendre à une retraite pour invalidité. Si le taux n’est pas validé à 60% (ce qui donne droit à 50% du traitement) puis-je refuser et demander un reclassement ? Quel sont les moyens de recours si le Ministère du budget fait appel et rabaisse le taux de 60% à un taux inférieur ?
Merci si vous pouvez mz répondre.
Il y a des procédures pour la reconnaissance de l’invalidité avec des possibilités d’appel. Mais ce genre de difficultés est traité par les syndicats de fonctionnaires, pas par les retraités que nous sommes. N’ayant pas la documentation correspondante, adressez vous à votre syndicat.
Bonjour, j’aimerais savoir si en cas de retraite anticipée pour conjoint handicappé après quinze ans de service ( éducation nationale) la décote s’applique dans le calcul de la retraite . Merci.
Le projet de loi transmis au parlement ne prévoit pas de changement pour cette retraite anticipée. Le projet de loi est en téléchargement dans cet article : Projet de loi de réforme des retraites au 13 juillet
Bonjour,
Je m’adresse à vous suite à la question de "bidule" du 3 aout.
je suis dans la même situation.
Vous indiquez qu’il n’y a pas de changement et prenez appui sur le projet de loi de reforme du 13 juillet.
Après lecture de ce projet, je ne trouve pas la réponse à la question
Y-a-t-il application de la décote quand un fonctionnaire dont le conjoint est dans l’impossibilité d’exercer toute profession ( il est déclaré en invalidité permanente et se trouve en retraite pour invalidité ) prend sa retraite après plus de 15 ans de service ( en fait 35 ans !)
J’ai contacté mon administration qui est incapable de me répondre et je ne sais ou m’adresser.
Merci d’avance
Si ancien combattant invalide de guerre décède,sa conjointe bénéficie t elle de la pension invalidité du mari et à quel taux si conjoint survivant est mise sous tutelle et famille composée de 3 enfants adultes dont un est recemment atteint maladie incurable ?
l’enfant adulte atteint maladie incurable a t il droit à portion de la pension invalidité du militaire décédé versée depuis décés du père à sa conjointe placée sous tutelle ? A quelle taux ? Rente viagère à quel taux ?
Nous proposons un guide des retraites. Nous n’avons pas la documentation pour vous renseigner.
Extraits du projet de loi déposé au parlement, et en particulier l’article 23 qui concerne les départs anticipés pour 3 enfants :
Article 23
I. - Le 3° du I de l’article L.24 du code des pensions civiles et militaires de retraite est ainsi modifié :
1° Après les mots : « Lorsque le fonctionnaire civil est parent », les mots : « de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, ou », sont supprimés ;
2° Les mots : « à condition qu’il ait, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat. » sont remplacés par les mots : « à condition qu’il ait, pour cet enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat et qu’il ait accompli quinze années de services effectifs. » ;
3° Les mots : « Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article ; » sont remplacés par les mots : « Sont assimilés à l’enfant mentionné au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevé dans les conditions prévues au III dudit article ; ».
II. - Le 1° bis du II de l’article L 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite est ainsi modifié :
1° Après les mots : « Lorsqu’un officier est parent », les mots : « de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, ou » sont supprimés ;
2° Les mots : « à condition qu’il ait, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat. » sont remplacés par les mots : « à condition qu’il ait, pour cet enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat et qu’il ait accompli quinze années de services effectifs. » ;
3° Les mots : « Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article ; » sont remplacés par les mots : « Sont assimilés à l’enfant mentionné au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevé dans les conditions prévues au III dudit article ; ».
III. - Toutefois, le fonctionnaire civil et le militaire ayant accompli quinze années de services civils et militaires effectifs avant le 1er janvier 2012 et parent à cette date de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, conserve la possibilité de liquider sa pension par anticipation, à condition d’avoir, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au premier alinéa du 3° du I et au 1° bis du II de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilées à l’interruption d’activité mentionnée à l’alinéa précédent les périodes n’ayant pas donné lieu à cotisation obligatoire dans un régime de retraite de base, dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au deuxième alinéa du 3° du I et au 1° bis du II de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 du code des pensions civiles et militaires de retraite que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article.
IV. - Pour l’application du VI de l’article 5 et du II et du III de l’article 66 de la loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites, dans la rédaction issue de la présente loi, aux personnels mentionnés au III du présent article qui présentent une demande de pension, l’année prise en compte est celle au cours de laquelle ils atteignent l’âge prévu au troisième alinéa du I de l’article 5 de la loi du 21 août 2003 mentionnée ci-dessus ou, le cas échéant, l’âge prévu au I de l’article 8 de la présente loi. Si cet âge est atteint après 2019, le coefficient de minoration applicable est celui prévu au I de l’article L. 14 du code des pensions civiles et militaires de retraite. Lorsque la durée de services et bonifications correspondant à cette année n’est pas fixée, la durée exigée est celle correspondant à la dernière génération pour laquelle elle a été fixée.
Toutefois, les dispositions du précédent alinéa ne sont pas applicables aux demandes présentées avant le 1er janvier 2011 sous réserve d’une radiation des cadres prenant effet au plus tard le 1er juillet 2011.
Née en 1956, je suis enseignante , mère de 3 enfants
il me manquera 11 trimestres au 2 janvier 2011 si je valide mes droits à la retraite à cette date et dans ce cas je n’aurai pas de décote. C’est ce que je pense faire .
Pour ne pas mettre l’école en difficulté par la mise en place de remplaçant, je pourrai prolonger jusqu’au 1er juillet 2011, et on me validera 2 trimestres supplémentaires.
Mais si la loi est appliquée à partir du 1er juillet 2011 comme il est dit dans les médias , le nombre de trimestres exigés augmentera pour les personnes nées en 1956, et donc le calcul de la retraite ne sera plus basée sur 164 trimestres mais sur ?...
Est-il certain que pour les mères de 3 enfants s’arrêtant le 1er juillet 2011, le calcul sera fait sur le nombres de trimestres exigés actuellement ? Sinon à quelle date faut-il s’arrêter ? 2 janvier 2011 ? 30 juin 2011 ? 1er juillet 2011 ? pour obtenir le retraite la plus intéressante ?
Plutot que de voir chacune notre cas particulier, battons nous, la loi n’est pas encore votée !!!
Comme le suggère Régine (elle a raison !!!) écrivons de façon massive
à Marie-Jo Zimmerman qui défend les droits des femmes dans cette réforme ,et qui estime que les décôtes ne doivent pas nous être appliquées ,puisque ce droit à départ anticipé s’éteint de sa belle mort en 2012 ,donc cela suffit ....
Les femmes ont dans l’ensemble des retraites très inférieures à celles des hommes et partent plus tard .....IL y a donc des véritables inégalités
Si vous êtes une femme mère de 3 enfants et ayant des droits acquis ,faites vous entendre et écrivez à
cette députée UMP mais qui s’oppose à son propre camp :
son lien contact@mjz-57.fr
si nous réagissons massivement nous ferons encore évoluer les choses !!!
bonjour,
moi j’ai 15 ans de carriere le 1 juillet 2011 et j’ai 4 enfants, dont un né avant ma carriere de fonctionnaire, j’ai demandé à constituer mon dossier et il sont incapable dans mon administration de me repondre si je vais recevoir une pension ou non, moi je ne suis pas d’accord avec le gouvernement.
Rien n’est certain puisque la loi n’est pas encore votée, mais si on s’en tient au projet de loi, les parents de 3 enfants et 15ans de service doivent prendre leur retraite au plus tard le 1er juillet,(donc dernier jour de travail 30 juin au maximum), pour bénéficier de l’ancien calcul sans décote.
Et en plus, il faut que la mise à la retraite soit demandée avant le 31 décembre 2010.
Peut-être qu’après le vote on en saura un peu plus ? mais il faudra aussi les décrets je pense.
Bonjour,
Je suis fontionnaire et père de 4 enfants dont un enfant handicapé à 80%.
Je souhaiterais prendre ma retraite anticipée, mais je n’ai pas pris de disponibilité de 2 mois à la naissance de chaque enfant.
Je pense donc que ma prise de retraite anticipée n’est pas possible ;
mais y a t-il un texte particulier qui me permettrait de le faire notamment du fait que mon dernier fils soit handicapé à 80%.
Merci pour votre réponse,
PHB
Lors de la manifestation du 7 septembre, puis me joindre à vous avec un panneau du style :
" MENSONGE et DOUBLE PEINE"
"J’ai commencé à travailler à 17 ans "
’ J’ai été licencié donc au chomage "
" Je ne pourrais pas partir à 60 ans "
Bonjour,
Je suis en congé parental jusqu’au 14/01/2011 et j’ai fait une demande de départ en retraite à compter du 15/01/2011 (plus de 15 ans de services et 4 enfants). Je pensais percevoir un demi-salaire pour le mois de janvier 2011. Ma DRH m’a répondu que non car je ne suis pas considérée comme en activité. Pouvez-vous me donner votre avis ?
En vous remerciant par avance pour votre réponse.
Cordialement.
Je vais partir comme beaucoup au 01/07/2011 mére de 4 enfants . Puis je fixrer comme date de départ le 02/06/2011 et percevoir mon salaire du mois de juin.Ma DRH n’a pas pu me répondre.Merci pour votre aide.
oui tu peu partire acondition que tu travail le premier juin car tout mois commence et paye j’espere avoir repondu un peu a ta question.
syndicaliste cfdt sur l’hopital de romilly sur seine aube
Bonjour
Pas de précipitation ! pourquoi ne pas attendre septembre nous en saurons alors un peu plus, nous espérons toutes que le texte évolue encore et nous laisse à minima plus de temps pour prendre une telle décision.
La CFDT a demandé que la règle de calcul reste inchangée jusqu’au 31 décembre 2012.
Les services risquent d’être désorganisés avec des départs en masse !
il aurait été pourtant si facile de laisser le système mourir de lui même plutôt que de fixer des dates butoir de départ (conditions acquises avant 2012 : maintien du droit acquis)
bonjour
je suis d’accord .Un bien social que l’on a acquis depuis longtemps ne doit pas nous être retiré.par une réforme .Les modifications doivent se projeter en douceur dans le futur :
extinction de ce droit en 2012 sans toucher à l’existant.......
J’ai fait une longue lettre à Marie-Jo Zimmerman qui défend les droits des femmes dans cette réforme ,et qui estime que les décôtes ne doivent pas nous être appliquées ,puisque ce droit à départ anticipé s’éteint de sa belle mort en 2012 ,donc cela suffit ....
Les femmes ont dans l’ensemble des retraites très inférieures à celles des hommes et partent plus tard .....IL y a donc des véritables inégalités
Si vous êtes une femme mère de 3 enfants et ayant des droits acquis ,faites vous entendre et écrivez à
cette députée UMP mais qui s’oppose à son propre camp :
son lien contact@mjz-57.fr
Régine
Bonsoir,
Pour calculer le montant de ma retraite anticipée mère de 3 enfants, il faut que je décompte mes 20 ans de temps partiel 80% au prorata, soit 20x0,8= 16ans. Mais comme pour tous ceux travaillant à 80%, ces 20 ans m’ont été payés 86%, car il est considéré en fait que tout en étant à 80% on travaille en réalité pour 86% environ.
Et j’ai bien cotisé pendant 20 ans sur 86% .
Alors pourquoi le prorata n’est pas 20x0,86 = 17 ans 2 mois et 12 jours
Soit une différence de presque 5 trimestres ! Pourquoi personne n’a jamais fait remonter ce problème ? Est-ce moi qui me trompe ? mon bureau des RH, fait la sourde oreille.
J’ai pourtant bien vérifié sur mes bulletins de salaires.
Je remercie sincèrement les personnes qui voudront bien m’éclairer.
Je suis dans le même cas, j’ai cotisé pour la retraite à 85,71% (soit 6/7ème) et la CNRACL ne retient qu’un prorata à 80%. Pourtant à l’époque ma DRH m’avait dit que pour la retraite c’était bien 6/7ème.
Je n’en ai pas fait beaucoup, mais je perd 2 trimestres précieux....
Bonjour
Quelques observations relatives au départ anticipé à la retraite pour les mères de 3 enfants avant le 30 juin 2011.
Le départ au 30 juin ne permet pas à une enseignante de bénéficier de ses congés payés d’été ; est-ce légal ? par ailleurs, les épreuves du bac (2nd groupe) se sont terminées cette année le 8 juillet ;
De plus, il est difficile de choisir car le rectorat de mon académie ne peut, à l’heure actuelle, me fournir une simulation pour les années à venir.
Pouvons nous espérer que la date du 30 juin 2011 soit au moins repoussée au 31/12/2011 ?
Merci
Bonjour,
Je suis né en 1957 et j’ai commencé à travailler à 17 ans et 11 mois.
Si je ne suis pas au chomage d’ici 60 ans (ce qui n’est hélas pas sur dans l’industrie) j’aurais cotisé en 2017 175 trimestres
Puis je prétendre selon la loi de 2010 au dispositif des carrieres longues retraite à 60 ans comme j’ai 7 trimestres l’année civile de mes 18 ans (1975) car j’ai travaillé l’été à 16 et 17 ans (3 trimestres).
Si je suis au chomage d’ici 60 ans, les trimestres comptent-il ?
Merci.
Bonjour,
Que de questions se bousculent lorsqu’il faut prendre une décision de départ et merci de bien vouloir m’apporter vos lumières.
Je suis de janvier 1951, mère d’un enfant handicapé à 80 %, 31 ans de service fonctionnaire, 165 trimestres tous régimes confondus.
Je peux donc prétendre à une retraite anticipée et j’aimerais la prendre au mois d’août 2011
Ma question est donc :
Si je prends ma retraite après 60 ans, la durée d’assurance requise pour une pension à taux plein restera-t’elle de 150 trimestres et pourrai-je bénéficier d’une surcote ?
Merci.
Bonjour Claude
Quelle est ma déception en consultant à nouveau le tabeau(fiche 36), je m’apperçois qu’il a été modifié.Tu m’avais répondu, il y a quelques semaines qu’il n’ y avait pas de probème pour mon départ longues carrières, né en décembre 1951, je pouvais partir à 59 ans, au 1er janvier 2011 (car j’aurais 171 trimestres cotisés et 6 trmestres avant l’âge de 17 ans.
Maintenant, figure 5 trimestres avant la fin de l’année civile des 16 ans et non plus 17 ans, quelle déception.Merci, pour ta réponse.
Cordialement. FB
Y a t-il des actions prévues le 13 Juillet quelquepart, par quelque organisation contre la tyrannie dont nous sommes victimes ?
c’est à lire :
http://deputes.lessocialistes.fr/ac...
quel mépris, quels dénis des actes posés ! quel plaisir à jouir de sa position ! mais où sommes-nous ?
oui on met des milliers de femmes fonctionnaires dehors, alors qu’elle n’avaient pas l’intentions de partir tout de suite,
oui on bafoue des droits acquis de gens ont fait des choix de vie en fonction de ceux-ci depuis des années et qui vont s’en trouver pénalisé.
Et ceci comme s’il s’agissait d’une simple mise en ordre face à des priviléges qui n’auraient que trop durés ?? est-ce bien de nous dont l’on parle ?
En prétextant la discrimination persistante homme-femme, ce gouvernement supprime tout, drôle de façon de résoudre un probléme ! et met des milliers de personnes en grande difficulté et pour longtemps ! sans prévis et sans indemnités !
sans compter la désorganisation des services, la perte de compétences... quelle casse !
(voir réponse plus bas sur ce droit ouvert aux hommes)
Il faudrait qu’on arrête tous individuellement de vouloir quitter le navire comme des rats (et c’est bien comme ça que nous sommes traités avec cette mesure et surtout la méthode employée !!)
compte tenu de l’allongement général de la durée d’assurance, est ce qu’il ne serait pas légitime de revendiquer la suppression de la décôte purement et simplement et en tout cas pour les parents de 3 enfants qui ont dû travailler à temps incomplet plusieurs années ?
ce gouvernement allégue la nécessité de travailler plus longtemps pour sauver les retraites, mais va pousser à moindre frais des milliers de personnes à se retirer de la fonction publique de façon anticipée et sans les remplacer ?
Je ne vois pas pourquoi la décote devrait être supprimée seulement pour les mères de 3 enfants : c’est pour tout le monde qu’elle doit être supprimée !
parce que les mères (le plus souvent) de trois enfants et plus, ont souvent dû travailler à temps incomplet ou ont pris des congés parentaux... et cela en cas de validation de service (si elles étaient alors contractuelles) ou si leurs enfants sont nés avant 2004, produit des décôtes maximales !!! sauf à devoir travailler jusqu’à la limite d’âge (65 ou 67 ans) : ce sera le prix à payer pour avoir eu trois enfants ?
et pourquoi ne pas permettre aussi aux mères célibataires depuis toujours ayant élévé 2 enfants seules complètement et ayant aussi travaillé à temps incomplet durant leur carrière (maladie de l’enfant, vacances, etc etc ;...,s’étant toujours fait mal voir par leurs collègues et leurs chefs mariés et avec beaucoup moins de problèmes financiers et de vie courante), de partir à la retraite après minimum 15 ans de travail, comme les mères de 3 enfants, cela serait très juste je pense on oublie souvent les familles monoparentales et pourtant il y en a de plus en plus. Pensez un peu à nous.
La décôte doit effectivement être supprimée pour tout le monde.
Non seulement, ceux qui n’ont pas cotisé un nombre de trimestres suffisants n’auront pas une retraite complète (ce qui peut être acceptable ) mais la décôte de 5% par an constitue un vrai scandale car en raison de l’entrée de plus en plus tard des jeunes sur le marché de l’emploi et des interruptions de carrières pour un grand nombre de salariés ( et en particulier les femmes ) celle-ci concernera une majorité de futurs retraités et amputera leur retraites de plusieurs centaines d’euros mensuellement.
.
Je suis entièrement d’accord avec vous,
je suis née en1956 et j’avais prévu de partir en retraite en septembre 2013, avec le nouveau calcul et surtot à cause de la décôte, je suis quasiment obligée de partir en juin 2011 sinon ma pension serait amputée de 450 euros.
Je ne suis résignée à l’allongement de la durée de cotisation mais subir la décôte en étant mise devant le fait accompli montre un manque de respect et un mépris total de ce gouvernement envers les femmes fonctionnaires.
Au lieu de travailler encore 3 ans, j’arrêterai dans 10 mois et je ne vois pas ou sera le bénéfice de cela pour les Finances Publiques car, mon poste ne pouvant pas être supprimé, cela coûtera une pension et un traitement de cadre A durant 2 ans.
Il serait judicieux que les députés soient informés de la brutalité de cette mesure frappant les fonctionnaires mères de 3 enfants et déposent un amendement demandant la suppression de la décôte pour celles dont le droit à pension est antérieur à 2003 ou à défaut demandant une bonification de 2 années par enfant comme dans le privé.
Tout à fait d’accord, il faudrait supprimer la décote ou bien obtenir 2 ans de cotisation par enfant. Mais moi, je ne partirais pas en juin 2011, étant seule et ayant encore des enfants étudiants. Où peut-on simuler le montant de la retraite avec la réforme 2010 ?
Je suis mére de 3 enfants (2002,2003 et 2008) et infirmiére dans la fonction publique depuis septembre 1995 , je me suis arretée durant 1 ans et 6 mois pour convenance personnelle de janvier 2004 à juillet 2005.
j’ai demandé une simulation pour un départ a la retraite anticipée et d’aprés les calculs de ma DRH les 1 an et 6 mois de convenance personnelle apparaissent dans la constitution ,la liquidation et la durée d’assurance de mes 15 ans !
Avec ce calcul ,je peux partir en décembre 2010.
Cependant je doute que ce calcul soit bon et avant de me faire une fausse joie si quelqu’un pouvait me renseigner ,ce serait bien volontiers.
Merci à vous ,et bon courage dans vos démarches (il en faut)
bonjour
Vous savez certainement que les agff se terminent fin 2010.Si la reconduction ne devait pas se faire,plus personne ne touchera sa retraite
complète.On s’obstine comme des dingues sur la retraite de base,alors que si les complémentaires sont amputées de 22 pour cent,on fait quoi ?on ira tous travailler jusqu’à 65 voir 67 ans.A méditer !
comment les complémentaires pourraient-elles tenir le coup si on ne remplace pas les fonctionnaires qui partent ?
Je suis fonctionnaire de l’éducation nationale depuis 1982 et j’ai une petite fille de 13 ans handicapée à plus de 80%. Sera-t’il possible de prendre ma retraite anticipée pour m’occuper d’elle après le 31/12/2010 ? Un décote sera t’elle appliquée ? Si oui, pouvez vous me dire comment la calculer ? Merci
J’ai eu 3 enfants (le premier lorsque je travaillais dans l’industrie, les 2 autres en étant fonctionnaire), mon second enfant est malheureusement décédé. J’ai plus de 20 ans dans la fonction publique,pouvez vous me dire si je bénéficie du départ anticipé pour 3 enfants (à ce jour 2 sont vivants et agés de + de 25 ans).
bonsoir,
j’ai effectué 26 ans de service en tant que fonctionnaire, 13 en mairie, 13 en hopital, j’ai 3 enfants dont un enfant handicapé à 79%.
A quoi puis je prétendre ?
Merci.
Aujourd’hui déjà, toutes les personnes qui ont fait des études supérieures (par exemple prof) sont contraintes d’aller jusqu’à 63/64 ans environ pour obtenir une retraite à taux plein : bac à 18 ans + 5 ans d’études supérieures, cela fait une entrée dans la vie active à 23 ans. 23 ans + 41 ans = départ à 64 ans. Une proportion considérable de salariés ayant débuté entre 20 et 23 ans (20 ans avec beaucoup de chance pour un BTS i.e. bac + 2), on peut dire que nombre de salariés atteignent le taux plein entre 61 ans et 64 ans, et plus près de 64 ans que de 61 ans.
La décote a été mise en place pour que les gens choisissent de partir tout de même à 60 ans quitte à partir avec 4 x 1,8% = 7,2 % de moins (si bac + 5). C’est ainsi que cette "double peine" a été justifiée.
Je m’étonne ainsi de voir les syndicats, en particulier la CFDT et son leader M Chérèque, proposer un combat d’arrière garde en voulant troquer un maintien de l’age de départ à 60 ans contre un allongement de la durée de cotisation. Souhaite-t-il sacrifier encore plus ceux qui ont fait des études, souhaite-t-il leur faire appliquer une décote encore plus forte, souhaite-t-il les contraindre à ne pas pouvoir partir avant 66 ans ? Je me pose vraiment cette question.
Monsieur Chérèque prétend que la CFDT est un syndicat qui propose. Soit !
Alors, pourquoi Monsieur Chérèque n’essaie-t-il pas de troquer un passage de l’age de départ à 62 ans contre une suppression pure et simple du mécanisme de décote/surcote ? A défaut de l’obtenir au moins pourrait-il le demander. J’aurais bien aimer le voir dire cela sur les plateaux de télévision a minima. Qui ne tente rien n’a rien. Mais attention, entendons-nous bien, il s’agit d’accepter les 62 ans en échange de la suppression de la décote, et non de tout rejeter d’un bloc ce qui n’a aucune chance d’aboutir. Comment le suivre lorsqu’il se déclare ne pas être opposé à un allongement de la durée de cotisation en échange d’un maintien des 60 ans, quid de la décote ? Qui défend-t-il réellement ?
Car enfin, si le mécanisme de décote était supprimé, les mères de 3 enfants ne se retrouveraient pas à devoir prendre leur décision de partir "avec le couteau sous la gorge" !
Bonjour a tous, je viens de recevoir un coup de fil du rectorat me demandant de changer de date sur ma demande de retraite anticipée et d’inscrire le 30/06/2011 au lieu du 31/12/2011. Pensez-vous que je risque quelque chose en marquant le 01/09/2011 à la place, pour au moins gagner un trimestre et être payée pendant les vaccances ?
Pourquoi le rectorat me demande de changer la date si ce n’est par souci d’économie, et quelle est l’urgence alors qu’on a normalement jusqu’au 31/12/2010 pour déposer un dossier ?
Valé, prof d’anglais 43ans, 3 enfants, 20 ans d’ancienneté.
Pour les services du rectorat la date indiquée par le demandeur est celle qu’il faut respecter : si vous ne changez pas la date, vous partirez le 31/12/2011 (ou le 01/09/2011 selon) mais avec les nouvelles règles de calcul - vous aurez gagné votre salaire d’actif pendant les vacances, mais votre retraite sera calculée avec la décôte par rapport à votre année de naissance ...
Les gestionnaires sont conscients de l’enjeu, mais ils ne peuvent prendre de décision à votre place, c’est la raison pour laquelle ils vous invitent à modifier la date. (Je viens moi aussi de modifier la date de mon départ...)
Bonsoir,
J’ai moi aussi reçu un coup de fil du rectorat pour me faire changer ma date de départ au 30/06/2011.
C’est impératif m’a-t-on dit pour bénéficier des anciennes règles.
Mais alors, on perd éventuellement un échelon, on n’est pas payé pendant les vacances et en plus on perd un trimestre de cotisations !!!!
Voici une réponse donnée par le ministère sur les conséquences de la date du 30 juin ou 1er juillet :
« Madame,
Ainsi que je vous l’ai indiqué dans ma précédente réponse, le communiqué du Conseil des ministres précise que la demande de mise à la retraite doit être formulée avant le 31 décembre 2010 et la date d’effet doit intervenir avant le 1er juillet 2011. Ce qui revient à dire que la date d’effet doit être fixée au plus tard le 30 juin 2011.
Cette date est effectivement susceptible, à 1 jour près, de priver un agent d’un trimestre.
Cette date est toutefois impérative et s’impose au fonctionnaire qui souhaite conserver le bénéfice des anciennes dispositions.
Bien cordialement.
Service des retraites de l’Etat
Bureau des affaires juridiques
_ »
J’espère que la CFDT va faire le maximum pour faire reculer encore la date butoir, au moins au 2 septembre 2011 !!!! Merci d’avance
Bonjour, il s’agit d’un adhérent né en août 1954, qui travaille depuis ses 14 ans (il aura 167 trimestres fin décembre 2010), qui est en CLM (diabète qui s’aggrave et autres pb de santé) depuis le 1/10/2008 et qui cotise à la CNRACL (fin du CLM le 2/10/2011). Il est à mi-traitement depuis le 1/04/2010 et dans l’incapacité de reprendre un travail nous dit-il. A-t-il intérêt à demander sa retraite pour invalidité ou incapacité ? Peut-il demander l’invalidité et passer en commission de réforme avant d’avoir épuisé ses droits à congé de CLM, de telle sorte à partir en retraite avant le 1/07/2011 ?
S’il le pouvait, il aurait 169 trimestres cotisés, mais pas encore 58 ans. Comment se calculerait sa retraite (il est maître-ouvrier dans la FPH depuis avril 1980, et était au R.G. avant) ? J’ai bien lu grâce à vos abondantes informations qu’il n’y avait pas de décote quand on partait en retraite pour invalidité (R.G ou CNRACL). Et s’il ne pouvait partir qu’après juillet 2011 et qu’après la fin du CLM, comment serait calculée sa retraite (avec le nombre de trimestres cotisés exigés à ses 60 ans ou à ses 56 ans ? ou à ses 61 ans et 4 mois si la loi n’est pas modifiée ? Un immense merci pour toutes les info et conseils que vous nous donnez, pour votre précision et votre rigueur. Salutations syndicales. (3A10, SD75).
concernant la majoration de 10% mon 3 ème enfan t aura 16 ans en juillet 2011.Je vais déposer ma demande de retraite anticipée pour un départ au 30/06/2011.Pouvez vous me dire si les 10 % sont versés le mois du 16 émé anniversaire.Merci
Bonjour,
Concernant la durée de service, j’aimerais savoir comment sont décomptées les 15 années lorsqu’on a eu des périodes de temps partiel (50% et 80%). Ces périodes comptent-elles à taux plein ou sont-elles ramenées au prorata du temps partiel (ex : 2 ans à 50% ramenés à 1 an de service) ? D’avance merci pour votre réponse.
en liquidation (constitution du droit) c’est à dire pour le calcul de la pension c’est au prorata. en durée d’assurance cela dépend s’il s’agit de temps partiel (autorisation de temps partiel) ou de poste à temps incomplet de contractuels validés : dans ce cas la durée est "par exception" également proratisée. vous avez cotisé une année entiére à mi-temps : cela fait 2 trimestres en liquidation (normal), mais également 2 trimestre en durée d’assurance (totalement anormal puisque vous avez cotisé effectivement une année pleine !)
il faut avoir 60 trimestres (15 ans) en constitution du droit c’est à dire en liquidation pour les contractuels : soit 30 ans si mi-temps par exemple.
en liquidation (constitution du droit) c’est à dire pour le calcul de la pension c’est au prorata. en durée d’assurance cela dépend s’il s’agit de temps partiel (autorisation de temps partiel) ou de poste à temps incomplet de contractuels validés : dans ce cas la durée est "par exception" également proratisée. vous avez cotisé une année entiére à mi-temps : cela fait 2 trimestres en liquidation (normal), mais également 2 trimestre en durée d’assurance (totalement anormal puisque vous avez cotisé effectivement une année pleine !)
Bonjour, et merci pour les réponses données sur ce site.
Je suis mère de 3 enfants, née en 1960, et j’ai atteint mes 15 ans de services en 2002.
J’ai validé récemment 6 années de services dits incomplets (surveillante à mi-temps) qui, si j’ai bien compris, ont été transformées en 3 années de temps complet et surtout 3 années de durée d’assurance.
J’ai donc "perdu" 3 années de durée d’assurance par rapport à une décision de non-validation.
Au moment où j’ai pris la décision de validation je n’avais aucun pénalité de décote et cela n’avait donc aucune importance. Si j’ai toujours bien compris, le changement des règles de calcul va me faire perdre 15% de ma retraite (5% par année manquante même en partant à 62 ans).
Pour mémoire, l’administration ne laissait que deux ans aux personnes dans mon cas pour valider ses services d’auxiliaire.
Finalement, il me semble que j’ai payé quelques milliers d’euros... pour faire diminuer ma retraite.
Est-ce bien le cas ? Y-a-t-il un recours possible ?
Merci de m’apporter quelques éclaircissements.
Sandrine.
c’est bien le cas : les décomptes de validation reçus, effectivement proratisent les périodes à temps incomplet (20 ans à mi-temps = 40 trimestres perdus par rapport au régime général). Oui et on paye pour cela ; Oui sans que les droits valables au moment de la validation soient garantis.
Selon les textes le décompte de constitution du droit des services à temps incomplets doit cependant être fait en heures.... toutes les heures doivent être comptées : heures supplémentaires.... avant 2003 comptaient dans les heures effectives les congés annuels (dans le cas de services continus).
Or le calcul des périodes est fait sur le même modéle que celui des agents à temps partiel (calcul de la liquidation). Il y a là quelquechose qui réglementairement ne va pas.
un agent à temps partiel à mitemps a par an : 2 trimestres en liquidation et 4 en constitution.
un agent à 50% a par an : 2 trimestres en liquidation et 2 trimestres en constitution (ce qui compte pour les 15 ans de services).
et pour la validation le décompte de cotisations à reverser est le même : bizarre.
cela revient à ne pas compter dans les heures cotisées, les congés annuels.
Je ne comprend ps comment vous êtes arrivée à cette conclusion.
Il y a deux notions. La durée d’assurance couvre toutes les périodes travaillées quelque soit la durée de travail. La durée de service est celle qui sert pour le calcul de la pension (taux).
non, vous faites erreur, les services de contractuels dits temps incomplets validés sont également proratisés pour la durée d’assurance : voir le texte !! "par exception" leur durée d’assurance est celle retenue en constitution du droit.
De nombreuses personnes (en dehors de cette question de la retraite anticipée de parents de trois enfants) qui ont été contractuels à temps incomplet, ne vont se rendre compte de ce souci que lors de leur demande de liquidation (à 62 ans ?) et ne vont pas comprendre la décôte qui leur sera appliquée !!!
pour les fonctionnaires qui ont fait valider leur services de contractuels à temps partiel (temps dit "incomplet") la durée d’assurance est la durée prise en compte en liquidation (constitution du droit "par exception". oui une année à mi-temps donne 2 trimestres en liquidation, mais aussi que 2 trimestres en durée d’assurance (perte de 2 trimestres qui cependant ont été contisés entièrement). c’est aberrant, mais c’est réglementaire (voir le texte du code des pensions) : on considére qu’une année à mi-temps = avoir seulement travaillé 6 mois à temps plein. Oui il y a un gros probléme pour les contractuels qui auront validé leurs services à temps incomplets (le temps partiel = avoir travaillé à temps plein et être autorisé à travailler à temps partiel). Oui on aura payé pour avoir une retraite diminuée à moins de travailler non pas jusqu’à 62 ans mais 67 ans !!!
Bonjour,
Bravo et merci pour toutes les informations que vous donnez. si il fallait compter sur nos services du personnels... on n’a que des infos contradictoires !
J’ai eu 5 enfants dont l’un est décédé à 4 ans. ajoute t on en années 5 ans pour bonification et 15% de majoration (10 pour 3 ans et 5% pour le 4è et rien pour le 5è que je n’ai élevé que pendant 2 ans).
D’autre part si je prends une retraite anticipée, il faudra que je continue à travailler pour des raisons financières. je suis dans l’enseignement supérieur, je sais que je ne peux plus travailler ds mon établissement mais je le peux ds un autre établissement. mais ds quelle limite ?
existe t il à la cfdt un service qu’on peut consulter pour avoir des conseils ?
merci pour vos réponses
Merci Claude pour votre réponse.
Je vais essayer d’être plus claire.
Dans la fiche 36 il est noté :
"Pour les services à temps incomplet, le nombre de trimestres acquis en assurance est égal au nombre de trimestres validés en liquidation et en constitution du droit".
Mes 6 années (mi-temps de surveillante) considérées comme des services à temps incomplets sont comptées comme 3 années en liquidation.
Mon sentiment est donc que 6 années de durée d’assurance sont devenues 3.
Est-ce le bon raisonnement ?
oui c’est vrai !!
étiez-vous surveillante sous statut MI-SE ? Pour la validation de ces services, ils considérent équivalent le situation actuelle (depuis 2003) des surveillants qui sont des contractuels et l’ancienne situation qui était statutaire... Or dans la fonction publique état, il n’y a pas eu de possibilité d’emploi statutaire à temps incomplet... c’est même la raison pour laquelle de nombreux contractuels n’ont pu être titularisés ou l’ont été tardivement !!
il faut se battre pour que ces services soient considérés à temps partiel (durée d’assurance= durée cotisée) et non à temps incomplet (durée d’assurance au prorata du temps de travail non équivalente à la durée réellement cotisée). De plus en terme de validation, le différentiel de cotisation à payer, est le même pour une personne à temps partiel qui valide 4 trimestres par an en durée d’assurance(ce qui est normal) et une personne à mi-temps considéré comme du temps incomplet qui perd 2 trimestres de cotisation par an en terme du durée d’assurance : le calcul est le même !!! cela est tout à fait anormal en effet.
Bonjour le Souk !!
Ma petite question :
Je travaille dans une mairie, j’ai 3 ans et fait plus de Quinze ans. Ayant une santé pas merveilleuse j’avais envisagé de prendre ma retraite anticipée, hors on me dit que comme 2 de mes 3 enfant sont nés alors que je travaillais dans le secteur privé, mon départ est impossible......
Si c’est véridique cela veux dire que des enfants nés sous régime privé compte moins que sous régime public ??
Merci de votre aide
Communiqué de presse n°42 du 30 juin 2010
Déclaration de Jean-Louis Mays, secrétaire national et Brigitte Jumel, secrétaire générale de l’UFFA-CFDT (Union des fédérations de fonctions publiques et assimilés)
Retraite anticipée des fonctionnaires parents de trois enfants : Une concession en trompe l’œil !
Le projet de loi sur la réforme des retraites remet en cause, à brève échéance, le mode de calcul des pensions des agents des fonctions publiques qui ont trois enfants et plus de 15 ans de services. Aujourd’hui, ils bénéficient d’un droit au départ anticipé, sans condition d’âge.
Les nouvelles règles annoncées par le gouvernement réduiront brutalement le montant de pension des agents dont la demande de départ à la retraite aura été déposée après le 31 décembre. Cette date était d’abord fixée au 13 juillet. Elle n’a été repoussée que de quelques mois.
Pour la CFDT, cette modification réglementaire maintient encore le caractère brutal de la mesure. Chacun reconnaît la priorité de l’emploi des seniors. La décision du gouvernement incitera de nombreuses femmes fonctionnaires à se retirer du marché du travail.
Pour le gouvernement, il s’agit aussi d’accélérer les suppressions d’emploi dans la fonction publique.
Cette mesure de départ anticipé doit progressivement évoluer pour ne pas pénaliser le montant des pensions des femmes, mais la CFDT rejette la remise en cause à trop court terme de droits au départ déjà ouverts.
La CFDT a révélé cette mesure dès la publication du projet de loi. Nous demandons que le gouvernement revienne sur cette décision de modification de la règle de calcul des pensions pour les départs anticipés des parents de trois enfants. La CFDT revendique qu’elle reste inchangée jusqu’au 31 décembre 2012.
Le projet de loi concernant les meres de 3 enfants fixant le depart en retraite au 1 juillet 2011 est en effet brutal mais aussi abusif .Il ne s agit pas seulement de reformer le systeme des retraites.
1° Pourquoi parler de 1er juill 2010 alors que dans le projet de loi le nouveau systeme n entrera en action qu en 2012 ?
Est ce parce que les changements d echelon se font le 15 juillet, donc le 15 juill 2010 et necessitent 6mois dans le nouvel echelon ? cela permet de ne plus reconnaître le mérite du fonctionnaire enseignant et donc de ne pas lui reconnaître l augmentation de salaire promise et attendue depuis plusieurs annees avec le systeme des cotas, grand choix, petit choix etc ..
2° ne pas lui verser le salaire des 2 mois de vacances dus
3° ne pas laisser la possibilite aux fonctionnaires enseignants de travailler 4 mois supplementaires
d octobre à dec et
4° ne pas avoir de departs en cours d annee scolaire, dans un systeme deja fortement fragilise par tous les départs massifs, les reductions horaires .
La loi est abusive à 4 endroits, en niant les droits des personnes, les acquis validés par un merite reconnu legalement, aujourd hui supprimé de maniere hors la loi puisque l annee considérée est 2012.
J ai la surprise de constater que vous êtes le seul syndicat à évoquer cette possibilité et que dans la panique generale, les services de l education nationale concernes repondent qu’ils ne sont pas en mesure de fournir des simulations chiffrées puisqu il n’ ont aucune precision à ce sujet et qu il ne
s’ agit que d un projet . Autrement dit on demande de se précipiter pr prendre une decision irrévocable, dans une absence de precision.
5° Est ce que le papier de la R.A.F.P. concernant le capital ou la rente qui sera versee est aussi caduque ?
Il faut que les enseignants puissent jouir de leur changement d echelon obtenu a la date du 15 juillet 2010 et racourcir le delai prevu de 6 mois a 5 et demis, jusqu au 31 dec 2012
et permettre à l enseignant de partir le 31. 12. 2011
Merci d evoquer cela dans les discussions que vos syndicats ont et auront avec le gouvernement .
pouvez-vous faire remonter ce probléme des parents de trois enfants ayant fait valider des services à temps dits "incomplets" à titre onéreux en prévision d’un départ anticipé sans décôte ? et qui vont devoir soit partir tout de suite avec une petite retraite (encore faut-il le pouvoir), soit partir à 67 ans (et non 62) pour ne pas avoir de décôte.
il me semble de plus que de nombreuses personnes ont accepté la validation de leurs services sans être informées de la perte énorme de durée d’assurance (c’est tellement aberrant) et sans prendre la mesure des conséquences (et qui deviennent maintenant de plus en plus lourdes !!) de la perte en trimestre d’assurance par rapport au régime général : surtout quand il y a de nombreuses années en cause : ce qui est le cas pour la plupart des parents de trois enfants et plus, ayant accepté de travailler dans ces conditions de nombreuses années.....
MERCI à Claude de nous avoir tenu informé au jour le jour des péripéties de cette réforme menée
d’une façon brutale et totalement malveillante pour les interrsessées :
lUn effet rétroactif ,avec un délai de réaction de 3 semaines (pour ceux qui étaient au courant )pour des droits aussi importants ,et pour des personnes qui ont des charges familiales lourdes .......C’est profondément inhumain et irrespectueux des familles nombreuses ....Je suis étonnée d’ailleurs du manque d’action des associations de familles .....
Comment contacter nos députés , et le président pour demander l’extinction de ce droit dans les délais dignes des efforts que nous avons fait pour créer une famille nombreuse ,tout en menant de front vie familiale et professionnelle ?
Régine
Merci à la CFDT pour sa demande d’évolution
"La CFDT demande que le gouvernement revienne sur cette décision de modification de la règle de calcul des pensions pour les départs anticipés des parents de trois enfants. La CFDT revendique qu’elle reste inchangée jusqu’au 31 décembre 2012."
Quand pensez vous avoir la réponse à cette demande ?
Les réponses dépendent aussi de l’opinion. Si le le gouvernement est attentif à l’opinion de la CFDT, il l’est encore plus à celle des français (les sondages !). D’où l’intérêt de communiquer auprès des parlementaires et des médias. Je vous rappelle l’excellent article de Rue89, exemple d’article utile pour faire changer la date du 13juillet.
Ce n’est pas une réponse que j’apporte au commentaire, mais une question. Je suis un homme né en 1955 qui remplit les 2 conditions pour départ anticipé (3 enfants et 15 ans de services). Mais la 3ème condition est-elle toujours en vigueur : avoir interrompu son activité pour élever son enfant pendant 2 mois ?
Je ne voit plus cette 3ème condition dans les textes en projet.
Merci de m’éclairer.
La troisième condition y figure toujours (voir article 18 plus bas).
Bonjour,
Je suis fonctionnaire de la fonction publique d’Etat. J’ai quatre enfants et j’avais déjà plus de quinze ans de services et quatre enfants avant la réforme de 2003. Il m’a été confirmé que je n’étais pas concernée par la réforme de 2003 puisque mes droits à la retraite étaient déjà ouverts à cette date, que je devais 37,5 annuités, que je bénéficiais de 2% par année et que je n’aurais aucune décote au moment de mon départ.
Pourriez-vous s’il vous plaît me dire clairement ce qu’il en sera désormais avec cette future loi ? Dois-je comprendre que si je ne fais pas ma demande de départ anticipé avant le 13 juillet (ou le 31 décembre 2010), je devrais travailler plus de 37,5 ans (je suis née en 1957) et j’aurais moins de 2% par année de travail, le pourcentage devenant fonction de ma date de naissance ???? La loi de 2003 ne s’applique pas à ma situation mais celle de 2010 s’appliquerait avec effet rétroactif remettant en cause les droits que j’ai encore pour l’instant ????
Merci de votre réponse d’urgence s’il vous plaît.
Le projet de loi modifie le mode de calcul des pensions. C’est l’année de naissance qui dictera le mode de calcul dont le taux, y compris pour les retraites anticipées. Par conséquent, en l’état actuel du projet de loi, le taux sera ramené à celui de l’’année de naissance (1,8% par exemple au lieu de 2%), mais surtout une décote sera appliquée aux retraites anticipées. ET c’est cette dernière mesure la plus pénalisante.
Pour les retraites anticipées le nouveau mode de calcul s’appliquera pour les demandes déposées après le 31 décembre 2010 et/ou des départs après le 30 juin. Comme indiqué plus bas, ces dernières dates viennent d’être modifiées.
Tout ceci est exact.
bonjour juste une petite question / a partir de 2012 le nouveau regime s’applique aux mères fonctionnaires de 3 enfants ayant 15 ans de service, droits acquis, qui décident cependant de partir plus tard (raison / pour mettre un peu plus de beurre dans les épinards de leur pension) , considérant qu’elles seront dans le droit commun pour le calcul de la pension, est il prévu de leur compter les congés parentaux pris avant 2OO4 ? cela pourrait singulièrement diminuer la décote à laquelle elles vont etre soumises selon l’âge qu’elles auront au moment de leur départ en retraite ? et cela m’apparaît comme une justice au regard du fait qu’elles vont en l’état y perdre beaucoup.
Pas de changement annoncé !
Je trouve ce forum très intéressant ; on voit bien la diversité des situations et la complexité du système et ses conséquences imprévisibles lors des débuts de carrière, il y a une trentaine d’années !...
Je voulais ajouter quelques réflexions supplémentaires ; sous le prétexte d’équité hommes/femmes, la loi a donné la possibilité aux hommes depuis avril 2010 dans le régime général, de bénéficier de 4 trimestres de majoration pour l’éducation de chaque enfant mais ceci en les retirant aux femmes ; je leur dis d’être très prudentes avant de donner leur accord et d’y renoncer ; elles ne savant pas ce que la vie leur réservera et au moment de leur départ à la retraite le "cadeau" fait au père risque de leur coûter cher et de contribuer à les obliger à travailler jusqu’à 67 ans pour ne pas être toucher par la décote.
Et puisqu’il est question dans le projet de loi de "convergence" entre les différents régimes de retraite et que l’on veut retirer certains avantages aux fonctionnaires il est important de noter que les femmes fonctionnaires n’ont que 4 trimestres comptant pour la durée d’assurance, qui agit sur la décote (la notion de 2% puis de 1,8.. par année n’intervient que dans le calcul de la pension elle-même) ; le compte est vite fait ; pour 2 enfants par exemple une fonctionnaire devra travailler 2 ans de plus qu’une salariée du privé pour compenser ; il faudrait vraiment mettre tout à plat ; tout n’est pas toujours plus favorable aux fonctionnaires ; revoir aussi le point évoqué dans un témoignage précédent concernant les trimestres validés d’une manière moins intéressante en trimestres pour des temps partiels .
Tous ces points pénalisent d’abord les femmes ; elles cumulent tous les paramètres pour aggraver encore la différence avec les hommes alors que le projet de réforme martèle les mots égalité et juste !!...
Le gouvernement insiste lourdement sur la "pénibilité" comme une grande avancée ; sans en nier la nécessité, il ne faudrait pas que ces manipulations mentales fassent oublier la condition féminine très malmenée dans ce projet (les lois ne sont-elles pas élaborées et votées en majorité par des hommes ? ...)
Les partenaires sociaux doivent défendre les femmes avec plus de conviction ; on ne les sent pas bien combatifs sur ce sujet !...
Merci pour votre lecture.
Françoise, 55 ans, 3 enfants - fonctionnaire depuis 35 ans
Bonjour,
Tout à fait d’accord, depuis 2003 c’est deux trimestres par enfant pour les femmes fonctionnaires.(Quand l’enfant nait après 2003)
Bonne soirée
A mesure exceptionnelle pensez-vous qu’il puisse y avoir dérogation exceptionnelle ? je pense à toutes celles à qui il va manquer quelques semaines voir quelques jours pour bénéficier d’un indice supplémentaire (c’est mon cas) puisqu’il faut 6 mois pour en bénéficier.j’ai fait un calcul la différence est importante par mois multipliée par nbe d"années,Quelqu’un a -t -il une subjection à me faire ?
Ne peut-on pas déposer notre dossier avant le 31/12/2010 pour un départ courant 2011,puisque la fin du dispositif est proclamé pour le 01/01/2012 ?Les départs seraient étalés sur 2011 au lieu d’un départ massif pour le 01/07/2011,cela risque de désorganiser pas mal de service.
Les carrieres longues vont doublement trinquer ; cela n’est pas admissible . Maintenir le dispositif carriere longue sans en modifier une ligne , est un devoir citoyen envers tout les enfants ( adolecents) qui ont commencés leur vie professionnelle jeune
Merci a la CFDT pour toutes les revendications légitimes quelles defends
Bonsoir,
J’aimerais bien connaître la réponse au message d’Irène 1er juillet, 19:20
Car moi non plus je ne comprends pas bien :
Comment par exemple des personnes qui atteindraient les 2 conditions en novembre 2011 , pourraient-elles faire une demande avant le 31 dec 2010, et pour un départ en retraite au 30/06/2011 ? donc 5 mois avant que les conditions ne soient remplies !
C’est possible ça ?
Et en plus la loi n’est pas votée, et il n’y a pas de décrets !
Rappel. Que dit le projet de loi (extrait article 18) :
II. – Toutefois, le fonctionnaire civil ayant accompli quinze années de services civils et militaires effectifs avant le 1er janvier 2012 et parent à cette date de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, conserve la possibilité de liquider sa pension par anticipation, à condition d’avoir, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au premier alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi. (...)
L’article précise ensuite que si la demande est déposée à partir du 13 juillet, la pension sera calculée selon les règles applicables à 60 ans. Les ministres ont annoncé que cette date était repoussée au 31 décembre 2010 pour un départ avant le 30 juin 2011.
En résumé, cela signifie que la retraite anticipée pour trois enfants est supprimée à part du 1er janvier 2012 pour ceux qui ne remplissent pas les conditions.
Pour ceux qui remplissent les conditions avant le 1er janvier 2012, le mode de calcul de la pension change suivant la date de demande de départ :
demande avant le 31 décembre 2010 pour un départ avant le 1 juillet 2011 : mode de calcul reposant sur l’année où on remplit les conditions,
demande après le 31 décembre 2010 pour un départ à partir du 1er juillet 2011 : mode de calcul reposant sur l’année des 60 ans.
Il faut faire une distinction entre un droit DEJA acquis dont la mère de famille pourra bénéficier avec les anciennes conditions de calcul plus favorables en déposant sa demande avant le 31 décembre 2010 pour un départ au plus tard le 1er juillet 2011. Pour un droit acquis après le 1er juillet 2011 jusqu’au 31/12/2011, la possibilité de partir de manière anticipée restera possible mais les conditions de calcul seront alignées sur celles du droit commun de votre génération (suppression des 2% par année et application de la décote).
bonjour et grand merci à Claude pour sa grande disponibilité.
Je suis mère de 3 enfants, j’ai 56 ans et 30 années d’ancienneté. Je ne pense pas prendre ma retraite maintenant, d’autant plus que je vis seule avec encore deux enfants étudiants.
Pour ma part, je ne vois pas d’objection à partir en même temps que tout le monde, je trouve même cela plus juste. Par contre, n’y aurait-il pas un combat à mener pour que la décote ne vienne plomber notre futur retraite, on pourrait nous laisser par exemple 2 à 3 années manquantes sans décote. Sinon je vais devoir travailler encore 8 ans afin d’obtenir sensiblement le même montant de retraite, peut être même moins.
Les femmes seules se trouvent bien mal traitées.
bonjour
la retraite anticipé pour avoir élever 3 enfants est elle remise en question actuellement par le gouvernement, ? j’ai entendu dire que oui ,que cette mesure devait disparaitre en 2011 ,et que les fonctionnaires concernés devaient prendre leur décision avant le 15 juillet ? pourriez vous m’en dire plus
avec mes remerciements
Question au sujet de la prise en compte du congé parental :
A l’arrivée de ma 3ème fille j’ai pris un congé parental de 3 ans. Ma 3ème fille est née en 1994. Dans la réforme de 2003 le congé parental n’est donc pas compté dans la constitution des droits à retraite. MAIS si maintenant je suis soumise à la réforme de 2003 je suis dans la configuration :
1- Calcul de pension selon les nouvelles règles, donc décote.
2- Non prise en compte de mon congé parental (car naissance de l’enfant avant 2004).
Je suis donc pénalisée par rapport à celles dont le congé parental sera compté.
Puis-je espérer que la nouvelle loi nous mettra sur le même pied d’égalité et que si je suis soumise aux conditions 41 ans + risque de décote, ma période de congé parental sera comptée comme c’est le cas pour les naissances d’après 2004 ? Si elle est prise en compte, cela ferait disparaitre ma décote.
Je suis obligée de prendre ma décision dans l’urgence !!!
Communiqué de presse n°42 du 30 juin 2010
Déclaration de Jean-Louis Mays, secrétaire national et Brigitte Jumel, secrétaire générale de l’UFFA-CFDT (Union des fédérations de fonctions publiques et assimilés)
Retraite anticipée des fonctionnaires parents de trois enfants : Une concession en trompe l’œil !
Le projet de loi sur la réforme des retraites remet en cause, à brève échéance, le mode de calcul des pensions des agents des fonctions publiques qui ont trois enfants et plus de 15 ans de services. Aujourd’hui, ils bénéficient d’un droit au départ anticipé, sans condition d’âge.
Les nouvelles règles annoncées par le gouvernement réduiront brutalement le montant de pension des agents dont la demande de départ à la retraite aura été déposée après le 31 décembre. Cette date était d’abord fixée au 13 juillet. Elle n’a été repoussée que de quelques mois.
Pour la CFDT, cette modification réglementaire maintient encore le caractère brutal de la mesure. Chacun reconnaît la priorité de l’emploi des seniors. La décision du gouvernement incitera de nombreuses femmes fonctionnaires à se retirer du marché du travail.
Pour le gouvernement, il s’agit aussi d’accélérer les suppressions d’emploi dans la fonction publique.
Cette mesure de départ anticipé doit progressivement évoluer pour ne pas pénaliser le montant des pensions des femmes, mais la CFDT rejette la remise en cause à trop court terme de droits au départ déjà ouverts.
La CFDT a révélé cette mesure dès la publication du projet de loi. Nous demandons que le gouvernement revienne sur cette décision de modification de la règle de calcul des pensions pour les départs anticipés des parents de trois enfants. La CFDT revendique qu’elle reste inchangée jusqu’au 31 décembre 2012.
c’est bien ,
merci beaucoup de défendre cette cause que n’interresse finalement qu’un petit nombre
dans la réforme des retraites ,mais qui démontre une façon d’agit inacceptable
Je me demande combien de fonctionnaires parents de 3 enfants ont du mal à dormir actuellement, car on est amené à revoir ses calculs constamment !
Pour ma part, le 28 juin j’avais déposé une demande de départ à la retraite pour le 31 décembre 2011 (la veille de la date fatidique du 1 janvier 2012, date à partir de laquelle le calcul se fait selon le nouveau régime...).
Le 1er juillet, j’apprends, comme nous tous, qu’Eric Woerth a déclaré que la date butoir pour la demande est repoussée au 30 décembre 2010, mais avec obligation de partir le 1 juillet 2011. On cite l’article D1 du code des pensions pour justifier ce délai de 6 mois, mais quand on lit les circulaires rectoraux sur la demande de retraite, 6 mois est annoncé comme étant un délai minimal, et on recommande de formuler sa demande un an avant. Puis, pour certaines catégories de personnel - les cadres par exemple - cette demande doit se déposer encore plus en avance : dans mon académie, les chefs d’établissement doivent avoir déposé leur demande pour partir en 2011-2012 avant le 30 novembre 2010. Comment pourraient-ils partir le 1 juillet 2011 en déposant leur demande fin 2010 ?!!
En attendant, j’espère que le service des pensions dont je dépend, acceptera d’avancer ma date de départ à juillet 2011, si c’est le seul moyen de bénéficier encore du régime actuel (en sachant que cela permet au gouvernement de gagner encore 2 trimestres !)
C’est quand même sidérant de constater qu’à 54 ans l’on est obligé de quitter un métier que l’on aime bien, 4 ans avant la date prévue pour ne pas subir une décote qui nous fera gagner une retraite de misère !
de toute façon c’est la panique :
on fait des dossiers avant le 13 juillet .....
Puis On apprend que ce sera pour le 31/12....
Ce sont des pantins qui font les projets de loi ;
j’ai déposé ma demande ce matin pour le 30/11/2011 car le rectorat me l’avait conseillé ,il y a 2 jours ...
Je vais donc reprendre mon dosier (retour au rectorat ......pour attendre le mois d’octobre ,mais en demandant cette fois à partir le 1er juillet ????
la grande pagaille a vraiment commencé
régine
Bonsoir,
>>"Nous demandons que le gouvernement revienne sur cette décision de modification de la règle de calcul des pensions pour les départs anticipés des parents de trois enfants"<<
Il y a 2 ou 3 ans, le gouvernement avait déjà essayé de ramener la date d’ouverture des droits à janvier 2005 quelle que soit la date effective d’ouverture des droits des agents. (modifiant ainsi le coefficient de calcul de la pension)
A cette époque il avait dû faire marche arrière car il s’agissait de droits acquis.
Comment ce fait-il qu’aujourd’hui il puisse modifier le mode de calcul ?
Cordialement.
je n’arrive tjs pas à comprendre pourquoi la fin du dispositif a été mis en place pour le 01/01/2012,car cette date n’intéresse plus personne ds la mesure où ts les départs après le 01/07/2011 se verront appliquer le nouveau calcul avec décote.Quelqu’un peut-il m’expliquer l’intéret du 01/01/2012....
Tout d’abord un grand merci pour tous les renseignements glanés sur ce site.
Si on n’avait pas encore déposé de dossier comme c’est mon cas, on a donc intérêt, si j’ai bien compris, à attendre que la loi soit votée pour déposer son dossier au cas où les syndicats obtenaient encore quelques modifications sur la date du 1er juillet 2011 comme date limite de mise en retraite.
Comme beaucoup d’entre vous, j’aurais bien fait une ou deux (voire trois) années de plus. J’ai 54 ans.
Une autre question m’interpelle. On va donc pouvoir terminer l’année scolaire sans avoir droit à nos congés payés. Car je suppose que dès juillet , nous aurons notre pension de retraite ? Est-ce légal ? Avez vous des renseignements la dessus ?
Merci
Merci à Claude pour ses réponses claires, merci à la CFDT pour les pressions exercées pour faire évoluer ce dossier.
Ce sursis permet à chacune de réfléchir jusqu’au 30/10/2010, c’est déjà ça.
Par contre comme vous l’écrivez c’est une concession en trompe l’oeil. En effet, quand on aime son métier, quand on envisageait de faire encore 4 ou 5 ans ... c’est un gâchis de devoir partir plus vite que prévu, uniquement que pour des raisons financières !!!
Le "travaillez plus pour gagner plus on n’aimait pas " mais maintenant il nous propose "un travaillez plus longtemps pour gagner moins".
Une question technique :
Une mère a eu 1 enfant quand elle travaillait dans le privé, elle est devenue fonctionnaire et elle en a eu deux autres quand elle travaillait dans le public.
Pour le calcul du nombre de ses annuités, les 3 enfants sont ils comptés dans sa pension FP ?
merci
Pat
qu’en sera-il des personnes en attente depuis de nombreuses années de leur validation de services, et donc dans l’impossibilité de demander la liquidation de leur retraite puisque la validation n’est pas effective ?
pour ma part j’ai fais ma demande en 2004 et mon dossier n’est toujours pas régularisé (cnracl), une fois mes services validés le droit à retraite anticipée aurait été ouvert avant 2003... et compte tenu du décompte de durée d’assurance -(une année à temps incomplet 50% = 2 trimestres au lieu de 4 en régime général), 15 ans à mi-temps (mére de trois enfants he oui !)font perdre 30 trimestres- autant dire que la validation de service peut s’éteindre d’elle-même, elle devient caduque et même nocive à titre onéreux de plus !
le résultat en cas de validation c’est l’obligation de travailler jusqu’à 67 ans pour ne pas subir de décôte (alors qu’en régime général c’est à dire sans validation les trimestres seraient largement atteint à 62 ans !!)
comment vont faire celles qui ont validé mais ne peuvent pas partir tout de suite ??
Je ne suis pas certain d’avoir tout compris. Mais vous devez savoir que les trimestres acquis dans un autre régime de retraite comptent pour l’ouverture du droit au régime des fonctionnaires (voir fiche 38 Ouverture des droits à la retraite).
pouvez-vous faire remonter ce probléme des parents de trois enfants ayant fait valider des services à temps dits "incomplets" à titre onéreux en prévision d’un départ anticipé sans décôte ? et qui vont devoir soit partir tout de suite avec une petite retraite (encore faut-il le pouvoir), soit partir à 67 ans (et non 62) pour ne pas avoir de décôte.
il me semble de plus que de nombreuses personnes ont accepté la validation de leurs services sans être informées de la perte énorme de durée d’assurance (c’est tellement aberrant) et sans prendre la mesure des conséquences (et qui deviennent maintenant de plus en plus lourdes !!) de la perte en trimestre d’assurance par rapport au régime général : surtout quand il y a de nombreuses années en cause : ce qui est le cas pour la plupart des parents de trois enfants et plus, ayant accepté de travailler dans ces conditions de nombreuses années.....
oui en effet,
les contactuels qui sont titularisés peuvent demander la validation de leur services d’agent public non titulaires...
les parents de trois enfants ont pu y voir un intérêt relativement au droit à la retraite anticipée, même s’ils ont eu une carriére à temps incomplet (dont la durée d’assurance est proratisé ou décomptée à l’heure... pour la validation !!d’où une grande perte de trimestres d’assurance...15 ans à mi-temps = 30 trimestres en moins par rapport au régime général...ces trimestres sont perdus tous régimes confondus.
dans ce cas :
retraite anticipée fonction publique prématurée = le perte de trimestres s’impute sur tous les trimestres ultérieurs travaillés en régime général : il faudra travailler jusqu’à 67 ans pour ne pas avoir de décôte...
non, les années non validées, restant en régime général n’entrent pas en compte dans l’ouverture des droits à retraite anticipée.
par ailleurs nombre de dossier de validation déposés depuis des années, ne sont toujours pas taités : comment demander à partir tout de suite, comme j’en aurai le droit s’il n’y avait pas carence de l’administration ?
Extgrait de la déclaration des ministres :
« Un nombre important de personnes ont fait savoir que la date limite du 13 juillet 2010 n’offrait pas des conditions optimales pour décider d’un départ à la retraite.
Eric WOERTH et Georges TRON ont donc décidé de repousser la date du 13 juillet 2010 au 31 décembre 2010. Ainsi, les personnes qui déposeront une demande de départ à la retraite avant cette date bénéficieront des anciennes règles de calcul pour un départ à la retraite au plus tard au 1er juillet 2011. »
C’est un recul, mais un recul limité. Il laisse le temps de prendre sereinement sa décision, :mais sur le fond rien ne change.
Institutrice 3 enfants 35 ans de service, j’ai déposé mon dossier ce matin à 10 heures. On m’a demandé de mettre comme date de départ le 31/12/2010 sinon mon dossier ne serait pas accepté. Je m’y suis résolue avec beaucoup d’amertume car je ne voulais pas abandonner ma classe en milieu d’année. Cet après-midi j’apprends qu’on peut aller jusqu’au 1er juillet 2011 ce que je voulais justement. Vraiment quel amateurisme de la part de ce gouvernement ! Mais ce sont vraiment des apprentis sorciers ! Pourquoi ne l’ont-ils pas dit plus tôt au lieu de nous mettre le couteau sous la gorge comme ça ?
Alors je fais quoi moi maintenant ?? Help !
C’est du chantage qui ne repose sur aucun texte légal. Un employeur privé se comportant comme tel serait trainé devant les prud’hommes. Mais un employeur public est forcément "bon" !
Pourquoi ne pas faire un courrier indiquant qu’on vous a obligée à mettre cette date et refaites une demande de départ à la retraite à la bonne date.
Merci, je n’arrive même pas dormir. Je vais essayer de le faire. Je suis anéantie. C’est ignoble, ignoble. C’est indigne de la part d’un gouvernement. Moi qui aurais tant voulu terminer au moins complètement ma dernière année. Pour les enfants, pour leur parents dont certains ont demandé que leur enfant soit dans ma classe. Me demander de partir au 31/12/2010 j’ai l’impression de partir comme une voleuse. Virée comme une inutile. Ce n’est pas ça la France. Je suis anéantie. Tout ce travail pour les enfants pour être jetée comme une vieille chaussette. C’est dur, c’est vraiment très dur. J’avais déjà prévu les visites de musées et les sorties avec les enfants en 2011 tout s’arrête brutalement en plein mileu.
oui je suis d’accord avec vous, c’est ignoble, quel gâchis ! Traiter ainsi votre travail ! combien d’enfants dans les classes en 2012 ??
on ne part pas en retraite de cette façon, et 6 mois en plus ne changent rien.
ne seriez-vous que des boulets ? c’est moralement insoutenable ce mépris, cette totale absence de reconnaissance.
Eric Woerth vient de reporter la date de demande au 31 décembre 2010 pour un départ le 1er juillet 2011.
Où peut on avoir confirmation de cette info
Merci
http://www.assemblee-nationale.fr/1...
Séance du 30 juin, accès vidéo 38 ème minute.
Bonjour,
Fonctionnaire, marié avec une femme qui avait deux enfants, nous avons eu la garde des deux premiers à la naissance du troisième. J’ai donc pris soin des enfants de ma femme à partir de l’âge de 10 ans pour l’ainée et 9 ans pour la cadette. Je souhaiterai pouvoir faire valoir des droits à la retraite anticipées, mais je n’ai pas pris de congés pour aucun des trois, est ce vraiment une clause rédibitoire ?
Merci de votre réponse.
Oui, c’est une condition à remplir obligatoirement. C’est pour éviter que les hommes en bénéficient mais sans le dire.
c’est d’ailleurs sous ce prétexte que le gouvernement argumente la suppression du dispositif qui serait toujours jugé discriminatoire au niveau européen !
Si les hommes qui revendiquent ce droit ont vu leur carrière pénalisée, et/ou ont dû travailler à temps non complet pour élever leurs enfants pourquoi n’auraient-ils effectivement pas le même droit.
c’est la condition d’interruption qui est fallacieuse et de plus même si elle a eu lieu, elle doit l’être pour une raison relative à la venue ou l’éducation de l’enfant : or ces congés par ex de congé parental pour un homme, n’existaient même pas au moment de la naissance de leurs enfants. et même s’ils se sont arrêtés effectivement dans cette période : ça ne peut être pris en compte !
de là à résoudre le tout en supprimant le droit à tout le monde sans distinction, en mettant à la porte les femmes concernées ou en les pénalisant encore davantage (travailler jusqu’à 67 ans pour ne pas avoir de décôte pour celles qui ont travaillé à temps incomplet plusieurs années), c’est fort de café ! mais qui sont ces gens là ?
de plus le décompte des congés parentaux, et des durées d’assurance considérées pour les enfants nés avant ou aprés 2004 ne sont pas les mêmes, et pénalisent d’autant plus les parents qui avaient leur droit ouvert avant 2003 s’ils ne partent pas tout de suite !
avez-vous lu la réponse du ministre à un député qui s’émouvait du procédé d’extinction, de l’absence d’information etc ?? quel mépris, quel déni et quel plaisir à maltraiter pauvres gens et à jouir de sa position ! quelle indignité !
c’est à lire (référence de la réponse précédente) http://deputes.lessocialistes.fr/ac...
Bonjour,
Mon conjoint fonctionnaire a donné naissance à un enfant né sans vie en 1978. Cette naissance a fait l’objet d’un arrêt d’activité ( durée légale d’arrêt de l’époque puisque naissance à 9 mois) pour congé de maternité. Nous avons eu 2 autres enfants.
Cet enfant est porté sur notre livret de famille.
Cet enfant peut-il faire bénéficier mon conjoint d’une retraite de la fonction publique pour 15 ans de service et 3 enfants ?
Merci de votre réponse
Il faut que les enfants soient vivants (ou décédés par fait de guerre).
non, pas décédés uniquement par fait de guerre, car une collègue de travail ouvrière d’état (fonctionnaire) est partie à la retraite pour 3 enfants mais son premier enfant etait décédé depuis une dizaine d’année par accident de la circulation à 18 ans mais elle a pu bénéficier de la retraite pour 3 enfants
Nous donnons ces infos en fonction des textes officiels, tant mieux si une interprétation est plus favorable.
Bonjour,
Je suis dans la fonction publique depuis 31 ans , j’ai 3 enfants et je comptais prendre ma retraite en 2014. Je vois qu’avec la réforme des retraites ce ne sera plus possible : j’avais calculé qu’en restant à 80 % je partirais avec une retraite correcte, mais avec les nouveaux calculs je perds énormément. Je suis divorcée avec encore 2 enfants à élever (10 ans ).
Avec cette réforme je vais être obligée de rester jusqu’à 67 ans !!!
Je ne sais toujours pas si partir, à partir de quand , quelle est la date butoir.... on est dans le flou total !!Est-il vrai que la date du 13 juillet va être repoussée ? et jusqu’à quand ?
Merci de bien vouloir me répondre ...
Comme vous avez pu le lire en haut de ce forum, la date du 13 juillet a été repoussée au 31 décembre pour un départ avant le 1er juillet 2011.
Je vous invite à calculer car vous construisez votre retraite pour le restant de vos jours et l’espérance de vie s’allonge toujours.
Bonjour,
j’ai 60 ans en novembre 2010, 3 enfants, + 15 ans dans la fonction publique ;
si je dépose (après le 13 juillet)une demande de mise à la retraite pour 2011 :
les 10% pour les 3 enfants restent acquis ?
les 2% aussi ?
si je dépose (avant le 13 juillet) ma demande pour un départ avant la date anniversaire des 60 ans , quelle est l’incidence ? 10 et 2% ?
merci d’avance
La campagne de la CFDT contre l’article 18 du projet de loi continue à être relayée par les médias. Je vous invite à lire l’excellent article paru dans Rue 89 : Retraites : la « panique » des fonctionnaires avec trois enfants. Vos témoignages dans ce forum leur ont été utiles.
Continuons à mettre le gouvernement dans l’embarras, car il se révèle incapable de justifier le couperet du 13 juillet. Comme la CFDT qui a révélé la première ce scandale, faites savoir votre mécontentement, nous ferons peut-être reculer le gouvernement !
Les renseignements donnés par notre site sont permis par le bénévolat des militants et les cotisations des adhérents. Vous appréciez, rejoignez-nous ! (quand vous bénéficierez de la retraite que vous avez choisie, sans pressions).
le gouvernement est dans l’embarras mais nous aussi - moi je suis née en juillet 1956 il faudra que je parte à 62 ans - inadmissible j’aurai 180 trimestres mais que 4 dans l’année de mes 18 ans donc pas assez pour bénéficier des longues carrières - j’espère qu’il vont revoir "la donne" - merci à tous pour les commentaires et infos sur ce site -
PSEUDO : mamieguette
Bonjour, et merci de ces informations bien inquietante et scandaleuse tant sur le fond que sur la forme.Heureusement que nous avons un accès internet en vacances pour suivre ce dossier. Nous rentrons le 12 juillet.
Les différents liens nous éclaire bien et de fait nous venons de poster la demande en A-R a l’administration dépendant de la Fonction Public Hospitalière, avec effet pour le 30/12/2011 date anniversaire de mon épouse qui a acquit le droit en 1991 : début de carrièrre en 1974 avec coupure de 2 ans pour étude et période de temps partiel à 50 ou 80% selon les moments en tout environ 145 trimestre de validés.
Par ailleurs le snu59 (syndicat de ma fille Prof des écoles) informe qu’il faudrait faire la demande avant le 13/07/10 mais pour le 31/12/2010 . qu’en pensez vous ? Ci joint copier coller de l’infos.
"Puis-je demander avant le 13 juillet 2010, mon admission à la retraite pour 2011, 2012,
> voire au-delà tout en conservant les droits acquis avant la réforme de 2003 ? Interrogé par le SNUipp, le ministère de l’Education Nationale et le ministère de la fonction publique indiquent que
> seul un départ en retraite avant le 31/12/2010 permettrait de conserver les droits « avant réforme ». "
Voici quelques éléments qui sèmemt encore le doute dans nos esprits
Encore bien merci à vous et continons la défense de nos droits et des usagers (Nous étions nombreux à lille au mois de mai et encore plus à Marseille en juin .
Que penser de cette info ?
Bonjour Claude et merci,
pouvez-vous nous assurer que si l’on remplit les conditions (droit acquis en 2006), on peut partir en départ anticipé (mère de 3 enfants et 15 ans) après le 01.01.2012 mais avec des conditions moins avantageuses ? Ce droit de partir est-il maintenu pour celles qui auraient déjà pu en bénéficier.
Merci pour une réponse urgente
AD
Merci de lire les anciens messages avant de poser un question dont la réponse figure un peu plus bas. Un article dans ce site vous expose le contenu du projet de loi commenté (Projet de loi de réforme des retraites au 13 juillet). Le projet de loi est même en téléchargement.
Certaines personnes doivent faire des choix difficiles. IL faut évaluer les conséquences financières sur sa retraite avant le 13 juillet. Il faut penser à l’avenir et prévoir que l’on être amené à vivre seul avec cette pension.
Ci-dessous une copie du tract de la CFDT Fonctionnaires du 22 juin 2010.
Départs anticipes des parents de trois enfants : le gouvernement fait fort !
L’exposé des motifs du projet de loi dit : « le dispositif de départ anticipé sans condition d’âge pour les parents de trois enfants sera fermé à compter de 2012. Cette fermeture respectera les droits acquis : les fonctionnaires parents d’au moins 3 enfants au 1er janvier 2012 pourront continuer de bénéficier de ce dispositif sous réserve de remplir la condition de durée de service de 15 ans à cette date »…
Mais cet exposé ne dit pas qu’il modifie les règles de calcul si la demande de pension est déposée après le 13 juillet 2010 (article 18 du projet de loi) !
Concrètement, cela veut dire quoi ? A ce jour, les règles de calcul de la pension sont celles en vigueur au moment où le fonctionnaire concerné a réuni les deux conditions (3 enfants et 15 ans de services).
A partir du 13 juillet 2010, l’année de référence pour le calcul de des droits sera l’année au cours de laquelle le demandeur atteindra l’âge de 60 ans.
Par exemple, une femme de 55 ans en 2010, mère de 3 enfants et réunissant 15 ans de service depuis 1995, se verrait appliquer :
Avant le 13 juillet : les règles en vigueur en 1995 soit 37,5 années d’assurance pour une carrière complète, sans décote,
Après le 13 juillet : les règles en vigueur en 2015 soit 41,25 années d’assurance pour une carrière complète et une décote de 1,25% par trimestre manquant.
Le changement des paramètres de calcul au 13/07/2010 peut avoir une incidence importante. La durée d’assurance pour obtenir le taux plein est passée de 37,5 années en 2003 à 40,5 années en 2010. Le taux de décote était nul en 2003 ; il peut atteindre 25% en 2010.
Il faudrait qu’on arrête tous individuellement de vouloir quitter le navire comme des rats (et c’est bien comme ça que nous sommes traités avec cette mesure et surtout la méthode employée !!)
est ce qu’il ne serait pas légitime de revendiquer la suppression de la décôte purement et simplement et en tout cas pour les parents de 3 enfants qui ont dû travailler à temps incomplet plusieurs années ?
bonjour
Mère de 3 enfants je suis concernée par la mesure , informée lundi 28 juin par le syndicat , nous devons de façon précipitée prendre une décision
La demande est telle que personne n’a la capacité à faire une étude chiffrée pour guider mon choix !!!
La date est bien choisie, départ en vacances , période d’examens
J’attends beaucoup des syndicats ,
La loi ne peut etre bafouée , elle n’est pas votée.......
Le gouvernement ose parler de parité hommes, femmes !!!
J’ai fait le choix de m’arreter de façon ponctuelle pour élever mes enfants ( pas de cout pour les structures d’accueil dans ces périodes) en m’appuyant sur le droit à la retraite des mères de 3 enfants
Le gouvernement change les règles du jeu en cours de partie ! Il existe des droits acquis et je pense que celui-ci devrait etre inviolable.
Serait-il possible qu’en concertation les syndicats nous proposent une ligne de conduite pour mettre un frein à cette mesure ?
Seule nous ne pouvons rien mais l’union fait la force, si une démarche collective nous était proposée
nous pourrions gérer tranquillement ce dossier.
Bonjour,
Entièrement d’accord avec vous, ce qui est très choquant c’est que nous comptions sur cette mesure, j’ai moi aussi fait des années de mi temps en pensant les rattraper quand les enfants seraient plus grands.
Résultat : j’ai envie de travailler encore quelques années mais avec la nouvelle réforme je dois soit partir maintenant (retraite faible), soit travailler jusqu’à 67 ans(en école primaire) sous peine d’une décôte de 25%.Si je pars à 62 ans j’aurai à peu près la même retraite que si je pars maintenant...
Bizarre cette réforme qui pousse les gens à partir ........
Il est dommage que dans cette société on oblige des mères de famille ayant élevé trois enfants ou plus à partir à 67 ans !!!
Je rappelle que ce sont les cotisations de ces enfants qui permettent notre système de répartition..Belle reconnaissance de la nation...
Bravo aussi pour la progressivité, passer du jour au lendemain à une retraite amputée de 30%.
Je suis décue que les syndicats ne nous défendent pas plus et demandent juste un report de cette date du 13 juillet il faut rétablir nos droits acquis...
(dernière info : il semblerait que la date du 13 juillet soit reportée..site du SNUIPP).Mais ce n’est pas celà que nous voulons mais le rétablissement de nos droits..
J’ai lu les anciens messages. Je suis militant CFDT local et je croule sous les appels.
Ma question est précise :
L’info est passée toutes collègues concernées savent qu’elles doivent déposer leur demande avant le 13 juillet. Mais quelle date doivent-elle indiquer pour leur départ effectif en retraite ? le 31/12/2010 ? ou le 13 juillet 2010 ?
Ce n’est pas dans le projet de texte qu’on trouve la réponse, Avez vous eu dans vos contacts des réponses orales ou des notes qui pourraient nous éclairer.
Le rectorat de Caen demande de déposer les dossiers avant le 13 juillet 2010 et conseille d’indiquer une date de départ au 31/12/2010. Il nous invite à joindre une lettre dans notre dossier de demande de retraite, lettre précisant que nous sommes susceptibles de changer notre date de départ en fonction de la loi sur les retraites qui sera votée à l’automne prochain.
le rectorat d’aix-marseille demande de déposer les demandes par voie hiérarchique avant le 13/07/2010 et indique que la date de mise à la retraite peut être au plus tard le 31/07/2011.de plus, en fonction de l’évolution de la situation, il informe que cette date pourra être modifiée , le demande annulée
bonjour, j’ai moi-même au sein de mon administration soulevé le lièvre de la date demandée de retraite, il nous a été précisé qu’il fallait faire la demande avant le 13.07.2010 pour un départ au 31.12.2010 MAXIMUM, sinon après cette date, ce seront les nouvelles règles de calcul qui s’appliqueront.
Mon administration : ministère de l’Intérieur.
Les avis divergent. Pour ma part je lis que le projet de loi parle de date de la demande et non de départ. D’autre part le préavis est d’au moins six mois.
La vague de protestations qui a suivi l’alerte lancée par la CFDT commence à porter ses fruits. L’heure est encore aux actions de protestation contre cette date couperet avec l’espoir de faire reculer le ministère. Écrire au président de la République et à son député peut être utile.
j’ai écrit sur le site du premier ministre immédiatement et à ce jour je n’ai toujours pas de réponse belle pagaille
Pour ma part, j’ai envoyé un courrier (recommandé avec avis de réception) à MM. SARKOZY et WOERTH ainsi qu’à mon député. J’ai également l’intention d’anvoyer une demande conservatoire (sans date) de départ anticipé à la CNRACL en me réservant le droit d’annuler au cas où... !!
Peut-être que si on en fait toutes atant, cela fera bouger les choses ?
je crois que cela devient une bonne idee
demande de depart à la retraite à titre conservatoire est ce que cela existe ????
Oui, changer le 13 juillet les règles de calcul de la pension est inadmissible et la CFDT l’a fait savoir au pouvoirs publics. Relaye votre opposition auprès de votre élu, député et sénateur. Vous trouverez leur noms et coordonnées sur les sites de l’assemblée nationale et du sénat.
Bonjour,
mère de trois enfants et plus de 15 ans de service, je m’interroge sur la date effective de mon départ en retraite.
J’ai bien compris que je dois la déposer avant le 13/07/2010. Est ce que c’est la date de dépôt qui est prise en compte (soit avant le 13/07/2010 ) ou la date de départ effective en retraite soit avant le 13/07/2010 ou une date ultérieure comme par exemple le 02/09/2010 ?
Merci pour vos informations précieuses car je compte déposer ma demande mais je ne sais pas à quelle date je dois la prendre puisque j’ai entendu parler de rétroactivité.
trés cordialement
francoise suzan
RAPPEL : Le projet de loi remet en cause de la retraite anticipée pour trois enfants. Je vous copie l’intégralité de cet article du projet de loi :
Article 18
I. – Le 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite est ainsi modifié :
1° Après les mots : « Lorsque le fonctionnaire civil est parent », les mots : « de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, ou », sont supprimés et les mots : « pour chaque enfant » sont remplacés par les mots : « pour cet enfant ».
2° Les mots : « à condition qu’il ait, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat. » sont remplacés par les mots : « à condition qu’il ait interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat et qu’il ait accompli quinze années de services effectifs. »
3° Les mots : « Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article ; » sont remplacés par les mots : « Sont assimilés à l’enfant mentionné au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevé dans les conditions prévues au III dudit article ; ».
II. – Toutefois, le fonctionnaire civil ayant accompli quinze années de services civils et militaires effectifs avant le 1er janvier 2012 et parent à cette date de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, conserve la possibilité de liquider sa pension par anticipation, à condition d’avoir, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au premier alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilées à l’interruption d’activité mentionnée à l’alinéa précédent les périodes n’ayant pas donné lieu à cotisation obligatoire dans un régime de retraite de base, dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au deuxième alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 du code des pensions civiles et militaires de retraite que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article.
III. – Pour l’application du III de l’article 66 de la loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites aux personnels mentionnés au II du présent article qui présentent une demande de pension à compter du 13 juillet 2010, l’année prise en compte est celle au cours de laquelle ils atteignent l’âge prévu au troisième alinéa du I de l’article 5 de la loi n°2003-775 du 21 août 2003 ou, le cas échéant, l’âge prévu au I de l’article 6 de la présente loi.
Si cet âge est atteint après 2019, le coefficient de minoration applicable est celui prévu au I de l’article L. 14 du code des pensions civiles et militaires de retraite.
Je suis dans le même cas que vous.
Je pense assurer mon départ en posant comme date effective le 10 juillet car là on est sûr d’être sous l’ancien régime, le conseil des ministres n’étant pas passé. En effet, j’ai peur que le projet puisse être modifié en fonction des départs sollicités et là ne plus pouvoir rien faire. De plus, les différents communiqués sont plein d’imprécisions, je crois que personne ne peut rien affirmer ! Mais bien sûr, il faut pouvoir se passer de salaire pendant quelques mois..
De nombreuses personnes s’interrogent sur le délai de demande d’une pension. Voici les textes officiels concernant, en premier, les fonctionnaires d’État (Code des pensions civiles) et ensuite les fonctionnaires territoriaux et hospitaliers (décret CNRACL).
Certes, l’administration n’est pas obligée de faire respecter le préavis d’au moins six mois prévu par les textes. Mais il me semble utile que vous en ayez connaissance.
D’autre part, il n’est pas fait mention d’un délai maximum.
Code des pensions civiles et militaires de retraite (décrets simples).
Article D1 : La demande d’admission à la retraite du fonctionnaire ou du militaire doit être adressée au ministre ou à son délégué par la voie hiérarchique, au moins six mois avant la date à laquelle il souhaite cesser son activité. Il en est accusé réception.
Décret n° 2003-1306 relatif au régime de retraite des fonctionnaires affiliés à la CNRACL.
Article 59 : 1. L’attribution d’une pension, d’une rente viagère d’invalidité ou de la majoration spéciale prévue à l’article 34 est subordonnée à la présentation d’une demande adressée au directeur général de la Caisse des dépôts et consignations.
La demande d’attribution d’une pension doit être adressée au moins six mois avant la date souhaitée pour l’admission à la retraite.
L’employeur doit faire parvenir au moins trois mois avant la date de radiation des cadres du fonctionnaire le dossier afférent à une demande d’attribution de pension.
Le dossier afférent à une demande d’attribution de pension doit parvenir au moins trois mois avant la date de radiation des cadres du fonctionnaire.
Avez-vous des informations fiables à la CFDT qui stipulent qu’une demande antérieure au 13/07/2010 garantit un départ effectif au 30/12/2011 selon le mode de calcul actuel ( bien entendu pour celles qui ont 3 enfants et 15 ans) ? Avez-vous eu connaissance d’un texte officiel mentionnant une date limite de départ à la retraite ?
Merci
Je viens d’être contactée par mon service RH qui m’a dit qu’à partir du 13 juillet c’est la nouvelle loi qui s’appliquerait mais quil fallait demander le bénéfice de l’ancienne loi avant cette date. C’est ce que j’ai compris sur mon répondeur.
C’est fou cette loi va passer sans qu’on en ait eu connaissance ou presque...
Je n’arrive pas à trouver la loi, si quelqu’un trouve merci de nous donner le lien
bonsoir
c’est la loi du 21 août 2003 , http://www.legislation.cnav.fr/text...
de toutes les façons, pour l’instant ce n’est qu’un projet, mais en tout état de cause il faut faire la demande avant le 13 juillet.
bonne lecture
bonjour,
A 4 jours des vacances je trouve inquiétant toutes les informations que nous entendons de droite et de gauche. D’après ce que j’ai compris : pour une mère de trois enfants nés avant embauche à l’éducation nationale, ayant 18 ans d’ancienneté dont 15 en tant qu’institutrice , il semblerait préférable de demander sa retraite anticipée avant le 13 juillet sous peine (si les calculs changent après le 13 ?) de se retrouver avec une pension ridicule . Cependant, n’ayant pas trouvé plus d’informations pour faire un calcul fictif, est-il possible de faire sa demande et de pouvoir se rétracter par la suite ???
Merci d’avance de votre réponse . cordialement
j’ai 58ans suite a une paralyse du a un tique je percois une pension d’invaliditée de 2/3, puije pretendre à une retraite anticiper ayant cotiser 182 trimestres dont 178 validés
j’ai oublier de preciser que j’ai eu 2 enfants
Re-bonjour,
j’ai oublié de préciser que j’étais fonctionnaire depuis 20 ans (6 ministère de la culture et le reste ministère de l’éducation nationale).
Je suis mère de 4 enfants (1998, 2003, 2005 et 2008). Née en 1969 (41 ans), j’envisage un départ anticipé au plus tôt :
puis-je partir dès maintenant ou dois-je avoir un certain âge ?
si je peux partir maintenant, puis-je toucher quelque chose de suite (quel pourcentage de mon salaire d’actif) ou quelle année dois-je attendre pour toucher quelque chose et combien (principal et les 10 %) ?
Merci.
Bonsoir,
avec 15 ans au - d’ancienneté et trois enfants vous pouvez partir tout de suite, et toucher aussitôt votre retraite. Vous avez Un an supplémentaire par enfant s’il est né pendant l’époque où vous étiez fonctionnaire donc 24 annuités (si vous n’avez pas pris de congé parental , et si vous avez travaillé à plein temps) ce qui fait 48% de votre dernier salaire (s’il n’a pas changé depuis 6 mois).
+ bonifications de 15% soit 48*0,15= 7,2%
vous toucherez 55,2% de votre salaire.
Bonjour. Infirmière hospitalière, mère de 3 enfants, j’ai posé la question à mon administration qui ne sait pas trop mais ne croit pas, qui va se renseigner à la caisse de retraite...... Enfin.....d’après elle, les conditions ne changeront pas après le 13/07 pour celles qui ont déjà leurs droits ouverts.Elle m’a juste lu le dossier de presse de Woerth qui dit qu’on pourra partir quand on veut mais à quelles conditions ?? Mystère.
Je suis encore plus dans le flou car à l’hôpital, il y a une telle pénurie d’IDE ( 35 postes ETP non pourvus), qu’ils ont tout intérêt à nous garder, d’où ce manque d’info.
je sais, c’est un peu parano mais bon !!
Merci à Claude pour sa disponibilité.
Bonjour,
je suis mère de 4 enfants (1998, 2003, 2005 et 2008). Née en 1969 (41 ans), j’envisage un départ anticipé au plus tôt :
puis-je partir dès maintenant ou dois-je avoir un certain âge ?
si je peux partir maintenant, puis-je toucher quelque chose de suite (quel pourcentage de mon salaire d’actif) ou quelle année dois-je attendre pour toucher quelque chose et combien (principal et les 10 %) ?
Merci.
Pour Claude,
bonjour, pouvez-vous me dire à quoi correspond la date du 13 juillet, à la date à laquelle notre demande manuscrite est déposée à notre employeur ?, à la date à laquelle notre employeur saisi notre demande de retraite sur le site de la CNRACL où à quoi d’autre ?
AD
Bonjour,
Il faut avoir 15 ans d’ancienneté dans la fonction publique pour partir, les enfants donnent droit à des bonifications , vous pouvez partir tout de suite avec une pension, attention après le 13 juillet les vonditions sont bien moins avantageuses.
Nicole
j’ai déposé ma demande pour partir en retraite anticipée et reçu notification de cette demande par mon établissement (directeur) en date du 18 juin
cela suffit-il pour justifier d’obtenir les conditions antérieures au 13 juillet même si il faut environ 6 mois pour être effectivement en retraite ?
Juste une question pour être sûre d’avoir TOUT compris : Née en 1962, mère de trois enfants (le plus jeune ayant 16 ans),j’aurai 133 trimestres liquidables à la date de départ envisagée, à savoir le 31 décembre 2012. Le calcul après réforme sera donc de (133/164) x 75% x(12 : décote maxi en 2012 x 0.875), soit 63,47 % de mon salaire indiciaire brut.Est-ce exact ou la décote sera t’elle basée sur celle applicable l’année de mes 60 ans ?
C’est encore moi. En fait, je crois que je n’ai justement rien compris ! Il semblerait que la décote applicable soit celle des 60 ans. Alors là, je retombe à 45.62% de taux de liquidation ! Donc financièrement ce n’est même plus envisageable.
Bonjour et bonne journée à tous
tout cela parait très contradictoire, d’un côté il faut faire la demande de retraite avant le 13 juillet pour ne rien changer à l’ancienne méthode de calcul, et de l’autre côté d’après les textes, la retraite est basée sur les textes en vigueur au moment de la toucher,
pour ma part, je dois changer d’échelon en octobre prochain, donc il me faut 6 mois dans l’échelon pour le"meilleur" calcul, je ne peux donc partir qu’en avril 2011,
croyez vous qu’en faisant ma demande avant le 13/07 je pourrais y prétendre avec la même règle de calcul
de plus certaines d’entres nous ont un compte d’épargne temps, cela veut dire que ce sera une grande pagaille, les personnels de santé, les enseignantes, les agents administratifs des services publics ont ne va pas perdre nos congés économisés ?
merci de votre réponse
Qu’en est il du dispositif pour les personnes travaillant avec un handicap (reconnu par la détention de la carte d’invalidité à 80% ou équivalent) ?
L’âge de départ possible reste t’il à 55 ans ou est il reculé de 2 ans aussi ?
Peux-t-on espérer que les syndicats essaient au moins de négocier l’obtention de trimestres supplémentaires de durée d’assurance (je parle bien uniquement de durée d’assurance) pour celles qui ont pris un congé parental d’éducation au cours duquel elles n’avaient pas la possibilité de cotiser ? Cela atténuerait le risque de décote après le 13 juillet.
Par ailleurs, il me semble que cette loi comporte un un effet rétroactif : elle remet en cause un droit déjà obtenu au bout des 15 ans (pour celles qui ont déjà 15ans/3 enfants).
D’où ma question concernant ceux (hommes/femmes avec ou sans enfants) qui aujourd’hui ont 60 ans et donc obtenu leur droit au départ : ces personnes là peuvent rester pour obtenir des trimestres supplémentaires et améliorer leur pension. La suppression d’un droit obtenu au terme des 15 ans/3 enfants assorti à un mode pré-déterminé de calcul de la pension (je précise bien : pour celles qui ont déjà acquis ce droit), ne risque-t-elle pas de créer un précédent pour la remise en cause des trimestres supplémentaires de ceux qui, ayant dépassé 60 ans, décident de poursuivre leur activité ? Bref, ma préoccupation tourne autour de la rétroactivté des lois car il me semble que nous sommes en plein dedans.
Vous voulez que votre syndicat négocie pour le congé parental et le départ anticipé selon les règles en vigueur depuis 2003 et accepte donc les autres parties de la réforme ?
Il n’y a pas de négociation avec l’État, il y a une concertation. Il nous écoute et décide seul. Même en 2003 il n’y a pas eu de négociation, ni d’accord, seulement un relevé de conclusions.
Mais cela n’empêche pas la CFDT d’exprimer ses revendications et de tenter d’infléchir cette réforme vers plus de justice. Mais c’est difficile cette année !
Mais oui puisqu’il s’agit bien d’appliquer les règles de calcul de 2003 aux dossiers déposés après le 13 juillet (en particulier décote, et c’est ce qui fait le plus mal).
Quant à la négociation, je suis bien consciente qu’il s’agit plus d’une question de rapports de force que de négociation.
Sur la rétroactivité c’est plutôt sur le terrain juridique que ça se joue. Mais là je sais bien aussi que même en matière juridique, c’est le plus fort qui applique sa loi.
Et pour finir, au fond de moi-même je suis persuadée que le but premier non avoué de toutes ces réformes successives est d’obtenir que les Français finissent, dégoûtés, par rejeter d’eux-mêmes la retraite par répartition. Songez qu’aujourd’hui, on ne peut même plus faire de projet de départ à 4 ans, alors qu’une carrière est censé durer 41 ans ! Et ce n’est pas en 4 ans qu’on peut épargner de quoi se faire une retraite, surtout après tout ce que l’on paie déjà.
Imaginez : vous allez chez l’assureur pour assurer votre voiture car c’est obligatoire et il vous dit "Vous êtes obligée de signer avec moi et vous êtes obligée de payer tant par mois. Ensuite, quand vous aurez un accident on verra ce qu’on peut faire pour vous". Nous en sommes à peu près là.
Bonjour,
je viens seulement de voir le projet de loi pour la retraite anticipee mère de trois enfants et 15 ans de service dans la fonction publique.
J’ai eu mes trois enfants (1979, 1980,1986) et etait mère au foyer jusqu’en 1998. Les 15 ans de service effectives seront acquis seulement au 1.9.2013, alors si j’ai bien comprise je n’aurai pas droit à la retraite anticipée et doit continuer à travailler jusqu’à mes 62 ans. Je trouve que c’est très injuste du fait que j’ai aquis plus de 2/3 des 15 ans. Ma question : Est - ce que les syndicats ont demandé une souplesse dans ce sens ?
Lisa
Vous avez bien lu ce que le gouvernement a décidé. Il aurait pu supprimer le dispositif dès janvier 2011, il le supprime en janvier 2012. Vous demandez à ce que cette suppression ne survienne qu’en 2014 ?
Bonjour Claude, et merci beaucoup de votre présence constante derrière votre ordinateur pour répondre à nos questions de femmes mères de famille inquiètes qui n’avaient pas prévu de partir si tôt et doivent prendre une décision très vite sans visibilité aucune. Je fais partie de celles qui ont 15 ans de service + 4 enfants à ce jour, je suis née en 1956 et prof. J’ai participé jeudi aux manifestations avec le SGEN et suis solidaire du combat, mais je cherche aussi à faire un choix personnel en toute connaissance de cause, ce qui est difficile. J’ai quatre questions, pour le cas où rien ne changerait et où je déciderais de déposer un dossier de demande de départ à la retraite dans les jours qui viennent (pour qu’il arrive avant le 13 juillet) : 1 - Est ce que la majoration pour enfants (4 ans pour moi) et la bonification (15% de la pension pour moi) est versée dès la radiation en retraite anticipée, ou seulement à l’âge de 62 ans ? 2- Peut-on déposer un dossier ces jours ci, en indiquant la date de départ au 31 décembre 2011, c’est à dire juste avant la mise en oeuvre de la réforme, ou faut-il absolument indiquer la date du 31 décembre 2010 ? 3- le droit à l’information sur les retraites inscrit dans la réforme de 2003 et qui n’est pas respecté ici (pas de simulation envoyée aux agents ni de comparaisons possibles), peut-il permettre un recours au tribunal administratif ou auprès du médiateur de la république ? 4- Peut-on se rétracter avant la radiation effective si on change d’avis après avoir obtenu des informations précises sur notre cas personnel ? Merci pour vos réponses, bien cordialement, A.
Merci de refaire le message si besoin car j’ai beaucoup de mal à tout comprendre.
La retraite anticipée pour trois enfants est une retraite : c’est donc une liquidation définitive avec tous les calculs afférents comme les trimestres pour enfants et la majoration de pension.
Vous avez dans ce site les informations pour faire vos estimations de pension.
Pour le préavis j’ai déjà répondu plusieurs fois. Le code prévoit un délai minimum de 6 mois, il ne prévoir pas de délai maximum. En temps normal , il arrive qu’un enseignant prévienne en début d’année scolaire qu’il arrête à l’été suivant. Il n’y a pas de raison qu’une telle attitude soit refusée maintenant. Mais la situation est exceptionnelle, et on risque des réactions exceptionnelles.
je suis allee sur le site de simulation pour les fonctionnaires et bien je vous precise qu’aujourd’hui encore il n existe aucune simulation possible ....et pour cause pour les départs anticipés le calcul se fait toujours avec 150 trimestres et si il y a plus il y a une superbe surcote ! est ce qu’il va y avoir prochainement une simulation possible avec ancien système et nouveau systèmre ?
Excusez ce "bug" je ne sais pourquoi cela arrive, j enleve les accents pour eviter que cela recommence. Vous avez repondu a presque toutes mes questions, merci beaucoup. j ai donc compris que si je pars tout de suite en retraite anticipee, j aurai les bonifications et majorations tout de suite, et que je peux essayer de donner une date de depart un peu plus eloignee que six mois, vu que le code ne precise que le delai minimum et pas le delai maximum. Reste une derniere question : peut on se retracter si on change d avis apres le depot du dossier de demande de retraite et avant l arrete de radiation ? Mille mercis pour la rapidite et la precision de vos reponses. Bien cordialement, A.
L’acceptation de la rétractation avant la radiation des cadres dépend de votre hiérarchie.
Concernant une demande éventuelle avant le 13 juillet, il est prudent de le faire avec des traces écrites irréfutables.
Merci pour votre reponse rapide.
Vous comprenez surment ma déception on lisant ce projet de loi qui me privera de prendre ma retraite dans 3 ans. Le gouvernement permet aux fonctionnaires concernés d’avoir un troisieme enfant en 2011, alors pourqoui il ne permet pas aux fontionnaires qui ont déjà 3 enfants d’ atteindre les 15 ans.
Bonjour
Tout d’abord merci pour cette veille qui permet à chacun de poser ses questions
Je n’avais pas compris avant aujourd’hui que le dispositif de départ anticipé serait fermé pour les mères de 3 enfants à partir du 01/01/2012
J’étais restée sur l’annonce du gouvernement qu’il resterait ouvert après 2012 avec la décôte certes mais ouvert !!
Je tombe des nues : si nous voulons partir avant 62 ans c’est aujourd’hui !!!
Dans ce cas il faut déposer son dossier avant le 13 Juillet mais les services du rectorat ne savent pas quelle date nous devons mettre Ils nous demandent de les rappeler la semaine prochaine Compte tenu de tout ce qui s’est passé n’est-ce pas une manoeuvre de plus pour nous plonger dans une situation intenable ? Et si les services du rectorat n’avaient pas de réponse la semaine prochaine toutes les demandes auraient lieu sur 2 ou3 jours !!
Que faire ? quelle date mettre ?
Merci beaucoup de votre réponse
Si vous remplissez les conditions de 15 ans de services et des 3 enfants ,à ce jour , vous pouvez bénéficier de la retraite anticipée même si vous la demandé après 2012.
Oui
mais avec des modes de calcul très différents ,incluant des décôtes
Bonjour,
je viens de trouver une information que je vous copie ci-après. QU’EN EST T IL EXACTEMENT A VOTRE AVIS ??? Date de la demande ou date de la liquidation de la pension ??? je trouve vraiment ignoble de nous imposer un choix si précipité...
une note de la DGFIP (direction générale des finances publiques) vient de sortir, copie ci-dessous :
LE DISPOSITIF DE DEPART ANTICIPE
POUR LES PARENTS DE 3 ENFANTS DANS LA FONCTION PUBLIQUE
1. Le dispositif existant a des limites.
• Le dispositif de départ anticipé pour les parents de 3 enfants est spécifique à la Fonction publique, sans équivalent dans le secteur privé.
• Ce dispositif, initialement à caractère nataliste (créé en 1924), est devenu depuis lors une simple préretraite publique.
• La maternité et l’éducation des enfants sont déjà prises en compte au cours de la vie active (SFT, temps partiel sur-rémunéré…) et la retraite (majoration de durée d’assurance et majoration de pensions de 10 % pour les parents de 3 enfants).
• Ce départ anticipé fait l’objet de critiques :
du Conseil d’orientation des retraites (COR) dans son rapport de décembre 2008 sur les avantages familiaux et conjugaux pour son mode de calcul inique entre les générations et son manque de cohérence avec le développement de l’emploi des seniors ;
de la Commission européenne en raison de l’inégalité hommes-femmes dans un récent avis motivé et à propos de l’emploi des seniors.
• A ce titre, le Gouvernement prend acte de ces situations :
Fermeture du dispositif pour les fonctionnaires qui ne réuniront pas les deux conditions (15 ans de services effectifs et parent de 3 enfants) au 1er janvier 2012 ;
Poursuite de la possibilité d’un départ anticipé pour ceux qui réunissent les deux conditions avant le 1er janvier 2012, avec l’alignement des règles de calcul sur le droit commun (règle générationnelle), comme le propose le COR, afin de mettre à égalité les assurés nés la même année ;
Pour les personnes dont la demande de départ à la retraite est faite avant le 13 juillet 2010, les règles de calcul demeurent inchangées.
• La règle de calcul de droit commun (« générationnelle ») est moins favorable que la règle actuelle qui permet à la fois d’échapper à la réforme de 2003 (allongement de la durée d’assurance et instauration de la décote) et de pouvoir partir plus tôt. La décote peut atteindre au maximum 25 % (5 ans de décote à 5 % par année manquante) mais la pension en cas de départ anticipé est servie pendant un laps de temps plus long (30 ans au lieu de 20 ans pour un départ à 50 ans). Le demandeur fera donc un choix individuel, comme aujourd’hui pour tous les autres assurés, entre le montant de sa pension et la précocité du départ à la retraite.
2. La réforme du dispositif sera effective le 13 juillet 2010.
• En l’absence d’une telle disposition, une grande partie des demandes en cours et celles à venir jusqu’au vote de la loi se verraient appliquer l’alignement sur les règles de calcul de droit commun : en effet, conformément à la législation (art L.25 du Code des pensions civiles et militaires de retraite), les règles de calcul de la retraite sont celles applicables au moment de la mise en paiement de la pension. Ce n’est donc pas la date de la demande qui détermine les règles de calcul mais celles à la liquidation de la pension (environ 6 mois après la demande)
• Comme il est demandé aux agents de déposer leur dossier de demande de retraite 6 mois avant la date de départ souhaité, ne pas fixer de date apporterait donc une insécurité juridique pour tous les dossiers déjà déposés ou qui le seront prochainement.
• La fixation au 13 juillet 2010 permet :
d’éviter qu’une demande déjà déposée, c’est-à-dire avant que le projet de réforme n’ait été rendu public (Conseil des ministres), soit traitée selon les nouvelles règles compte tenu des délais de traitement de la demande (6 mois) ;
d’accorder un délai d’un mois supplémentaire pour les agents sur le point de déposer un dossier afin qu’ils bénéficient des règles actuelles.
• L’information sur les modalités de la réforme sera relayée par les directions des ressources humaines et les services ministériels des pensions (au-delà des media).
• Enfin, la distinction entre les dossiers déposés avant/après le Conseil des ministres est d’usage courant. Cela a déjà été le cas en 2008 lors de la réforme de l’indemnité temporaire de retraite d’outre-mer, le Conseil des ministres ayant eu lieu le 26 septembre 2008 à l’occasion duquel le PLF 2009 avait été présenté, ou en 2003 pour la réforme des majorations pour enfants dans la Fonction publique à la suite de l’arrêt Griesmar, CJCE, 29 novembre 2001.
Bonjour,
Je n’y comprends vraiment plus rien c’est un vrai supplice cette réforme. Comment peut-on jouer ainsi avec les nerfs des gens. D’après la fiche 8 du projet de réforme il est indiqué qu’un fonctionnaire n’ayant pas les 15 ans d’ancienneté au 31/12/2010 est exclu du dispositif de départ à la retraite anticipée. Or, partout ailleurs on lit la date du 01/01/2012 ! Pour ma part, j’ai trois enfants et j’aurai 15 ans d’ancienneté le 01/05/2011 ! n’est-ce pas cruel de faire ainsi mariner les gens. Et pour ceux qui pensent que nous sommes favorisée par un tel dispositif, il faut rappeler que cette retraite est bien inférieure à une retraite à taux plein à laquelle nous renonçons puisque nous percevons une retraite anticipée minorée Nos parlementaires cumulent des retraites et des avantages des centaines de fois supérieures à bien des retraites anticipées de fonctionnaires (qui rappelons-le ont des rémunérations inférieures à celles du privées - surtout les catégories C -) donc avant de montrer du doigt les mères de famille, que ces messieurs commencent pas réformer leurs avantages !
Merci de me renseigner sur ce point
L’argument développé sur le 13 juillet est fallacieux. Nous avons obtenu en 2006 que les pensions pour les départs anticipés pour 3 enfants soient calculées selon les règles en vigueur à la date d’ouverture du droit (3 conditions réunies). Je dispose de cette lettre du ministère adressée à la CFDT et à la FSU et peut la fournir.
Nous sommes face à deux opérations qui embrouillent certains d’entre vous :
suppression de l’ouverture du droit à la retraite anticipée pour trois enfants à partir du 1er janvier 2012,
modification du calcul de la pension pour tous ceux qui y auront droit en appliquant les règles en vigueur au moment de la demande à partir du 13 juillet 2010.
25.06.2010
LES RETRAITES DANS LA FONCTION PUBLIQUE
Claude DOMEIZEL, sénateur des Alpes de Haute-Provence, président du Conseil d’administration de la Caisse nationale de retraites des agents des collectivités locales, a adressé ce jour un courrier au Secrétaire d’Etat à la Fonction Publique ;
Dans ce courrier il lui demande de revenir en urgence sur la date d’entrée en vigueur du nouveau mode de calcul applicable aux pensions dans la fonction publique des parents de trois enfants réunissant quinze ans de services effectifs inscrit dans l’article 18 du projet de loi portant réforme des retraites qui lui a été transmis par le Directeur de la Sécurité sociale.
En effet, l’article 18 de ce projet de loi dispose que désormais, l’année à retenir pour l’application de la décote sera celle au cours de laquelle les assurés atteignent l’âge légal de départ, et non plus celle au cours de laquelle ils remplissaient les conditions de durée de services et de nombre d’enfants. L’alinéa III de cet article prévoit l’application du nouveau mode de calcul aux demandes de pensions présentées à compter du 13 juillet 2010.
Sans aborder au fond l’extinction de cette mesure, ce dispositif dans lequel sont placés les fonctionnaires hospitaliers, territoriaux ainsi que ceux de l’Etat, avant même que la loi soit votée, engendre des désordres importants et immédiats chez les employeurs et les gestionnaires retraites. D’autre part, la date d’entrée en vigueur retenue dans le projet de loi est incompatible avec les exigences du droit à l’information des actifs posées par la loi du 21 août 2003 et confirmées par ailleurs dans le cadre de la présente réforme.
Enfin cela me paraît une réponse raisonable et censée.
mére de 3 enfants (que j’ai élevée seule) ;j’ai 30 ans d’éducation et mes droits à retraite ouverts depuis 1997 ;
j’épluche tous les forums ,je conctate que l’on casse du fonctionnaire et du prof mère de 3 enfants car non seulement nous avons du boulot ,mais en plus on peut choisir de partir en retraite quand on veut !!!!
pourtant élever des enfants c’est aussi donner une partie de son temps pour former des actifs(censés financer les pensions des retraités ,il me semble ?)
nous bénéficions d’acquis de 1924 destinés alors à permettre aux mères de rejoindre le foyer après la naissance du 3éme enfant :
si on ne l’a pas fait avant c’est parce que nous n’avions pas les moyens de le faire .....
Je ne reconnais plus l’institution .....,
demain si on reste ce sera sur les 6 derniers mois que l’on va calculer la pension ....
Donc battons nous au moins sur la méthode
pas d’effet rétroactif (cette loi ne peut être applicable le 13 juillet ,c’est indigne honteux et odieux )
qu’on nous laisse juste le temps de souffler ,de faire notre dossier de départ normalement ;les politiques les syndicats doivent demander un temps de réflexion normal pour ceux qui doivent faire un choix
voir site http://science21.blogs.courrierinte...
« L’argument développé sur le 13 juillet est fallacieux. Nous avons obtenu en 2006 que les pensions pour les départs anticipés pour 3 enfants soient calculées selon les règles en vigueur à la date d’ouverture du droit (3 conditions réunies). Je dispose de cette lettre du ministère adressée à la CFDT et à la FSU et peut la fournir. »
Cher Claude qu’est-ce qui te permet de penser que cette règle restera en vigueur au delà du 13 juillet ? ou après le vote de la nouvelle loi ? (Si nous n’arrivons pas à la faire totalement modifier par une forte mobilisation unitaire !) Peut-on accorder la moindre valeur à un engagement du gouvernement actuel ? cf salaires des fonctionnaires ?
La lecture (entre les lignes) de l’alarme donnée par la FSU à ses syndiqués ne plaide pas en ce sens !
Ce n’est pas ce que j’ai écrit. Je critique l’argument du ministère qui a l’air de dire que le changement au 13 juillet était inévitable. Leur argument est donc fallacieux car ils auraient pu laisser les règles en vigueur jusqu’à l’extinction du dispositif. Le changement de mode de calcul de la pension à partir du 13 juillet n’a pas d’autre raison que de diminuer le montant de ces pensions.
Cette lettre de 2006 est bien intéressante mais les promesses n’engagent que ceux qui y croient !!!!! J’espère que vous pourrez la mettre sous les yeux du Ministre afin de démontrer leur trahison. Le rapport du COR préconisait effectivement par équité générationnelle le calcul selon l’année de naissance mais également une évolution très progressive dans le respect des projets de vie.
Cette fameuse lettre peut-elle avoir une valeur juridique ? Pourriez-vous la mettre en ligne ?
Merci beaucoup pour votre travail et votre réactivité sur ce 13 juillet !
En fait la question primordiale pour les femmes concernées est : la date reconnue pour la demande de départ en retraite est elle la DATE DE LA DEMANDE (courrier de l’agent) ou la DATE DE LA DEMANDE DE LIQUIDATION de la retraite (soit le dossier déposé à la CNRACL) ? Ce qui (si je comprend bien) change tout avec la nouvelle réforme envisagée. Merci pour votre avis et votre disponibilité
Bonjour,
Il y a six mois quand je m’étais adressée à l’IA, on m’avait répondu que la date prise en compte pour le calcul de la pension était celle du départ effectif et de la loi en vigueur ce jour là.
Je me pose donc la question de l’ambiguïté du mot demande. Si le jour du départ sept, décembre..., la loi est en vigueur,n’aura-t-on pas une décote ? le mot demande étant considéré comme la date effective d’admission et donc de calcul et non pas comme dépot de dossier. Par contre, pas question de pouvoir avoir le délai de 6 mois. Là encore l’IA m’avait répondu que les 6 mois, c’était juste pour assurer la continuité du salaire. Donc il faut assurer 6 mois sans salaire... pas donné à tout le monde !
Qu’en pensez vous Claude ? et merci de vous occupez de nous !... on se sent moins seule !
Ce qu’on vous a dit il y a six mois était exact, j’aurais dit la même chose. Nous sommes cette fois face à une exception à la règles générale : le gouvernement a décidé de faire un changement pour les demandes à partir d’une certaine date.
A mon avis, il n’a pas osé supprimer ce dispositif dès la parution de la loi. Il y aurait eu probablement un afflux brutal ces quelques mois et un fort mécontentement. Il procède donc en deux temps : dès le 13 juillet un mode de calcul calqué sur les règles actuelles de tous ceux qui partent en retraite (isolant les départs anticipés pour 3 enfants) et une suppression dans un an et demi, le temps aux esprits ded s’adapter à cette suppression. Mais ce sont des suppositions, pas du droit.
Je rappelle que c’est la CFDT qui a fait sortir l’information dans la presse avant le 13 juillet, créant ainsi un certain rapport de force avec le gouvernement sur le sujet.
Claude, si je dis une bêtise corrige-moi :
La question que se posent beaucoup d’intervenantes est de savoir la date de départ acceptable qu’elles vont pouvoir indiquer dans leur demande déposée avant le 13 juillet afin de conserver l’ancien mode de calcul des pensions.
Faisons confiance au projet de loi : il devrait être possible de demander toute date au voisinage du 12 juillet + 6 mois, donc le 12 janvier 2011, mais un délai d’un an peut sembler raisonnable, au moins dans certains cas. Plus lointain semble assez déraisonnable. [Une autre crainte est de considérer que dans sa grande mauvaise foi le gouvernement appliquera le nouveau mode de calcul à tous dès le 1er janvier 2011, mais cette date limite n’apparait pas dans le projet de loi, qui n’est certes qu’un « projet » de loi ! Et il faut bien s’en remettre à ce qui est écrit... ]
Un gros bataillon des personnes concernées dépend du ministère de l’éducation nationale : dans de nombreuses académies des circulaires rectorales demandent "dans l’intérêt du service" que les départs en retraite correspondent à des fins d’années scolaires . Il est donc sans doute préférable, pour que la demande soit acceptée au niveau rectoral, d’éviter de couper l’année scolaire. Une date raisonnable est alors le 31 juillet 2011 (ce qui ne change rien par rapport au 12/07/11 pour la liquidation de la pension et permet par exemple d’assurer les examens de fin d’année dans de bonnes conditions, toujours l’intérêt du service !).
On devrait pouvoir formuler administration par administration un raisonnement du même type.
Enfin, bien réfléchir pour celles dont la pension serait bien inférieure à leur traitement, et qui sont attachées à leur métier, la radiation est définitive et la vie bien longue...
Je comprends par ailleurs ta réserve car donner un conseil trop précis engage la responsabilité morale du conseilleur, et en cas de problème les conseilleurs ne seront pas les payeurs. Mais il faut bien aussi donner des bases de réflexion à celles qui sont concernées.
J’espère que le combat politico-syndical contre le scandale que constitue ce recours à des lois rétroactives portera ses fruits et que le délai de choix des personnes concernées pourra être reporté à une date postérieure au vote de la loi dans sa version définitive.
Ce mercredi après-midi durant la séance de questions à l’Assemblée Nationale le ministre du travail a fixé les nouvelles règles : dépôt du dossier avant le 31/12/2010 permet le maintient du calcul antérieur et la date limite de départ en retraite est le 1er juillet 2011 soit tout juste 6 mois après.
Ceci laissera le temps de réfléchir et éliminera la cacophonie des différentes administrations.
Bonjour,
Je suis professeur des écoles et j’avais fait ma demande d’admission à la retraite 2011 début juin avant de connaitre ces nouvelles dispositions concernant la retraite anticipée.
J’avais donc demandé une admission à la retraite à compter de la rentrée scolaire 2011, procédure habituelle dans les écoles, demande pour laquelle j’ai reçu accusé de réception.
A vous lire, je me demande si je dois refaire cette demande pour un départ en décembre voire en septembre 2010 pour continuer à bénéficier d’une date d’ouverture des droits correspondant à 15 ans/ 3 enfants.
Merci pour votre aide.
C’est très bien analysé et expliqué. Reste la vraie difficulté d’évaluer individuellement les montants de pensions perçues dans les différentes situations. je ne sais pas si le simulateur Marel sait le faire (www.marel.fr).
Bonjour,
Je suis mère de 3 enfants, (enseignante, néé en 1956, plus de 15 ans de service),ma fille est née 2 ans avant mon entrée dans l’éducation nationale, mes 2 garçons après : suis-je bien considérée comme mère de 3 enfants pouvant prétendre à une retraite anticipée ? Merci de votre réponse
oui c est quand même considéré comme retraite avec 3 enfants sauf que votre fille ne comptera pas pour l année en plus,cela vous fera 15 ans plus 2 ans avec vos garçons qui sont nés apres .J ai été dans le même cas cela ne fait perdre que une année.Au lieu de 18 ans cela vous fait 17 ans.
Oui, il y a bien écrit « parent de trois enfants ».
C’est pour l’attribution de trimestres gratuits que leur nombre dépend du régime où on cotisait au moment de la naissance.
Bonjour,
Je voudrais partir en retraite en septembre 2014. Puis je déposer ma demande avant le 13/07 pour cette date ou est-ce une date trop lointaine ? (j’ai 54 ans, 4 enfants et 15 ans de service en 1998). Merci de votre réponse.
Au-delà de dix mois, voir douze, je doute que la demande soit prise en compte. Les textes ne prévoient pas de délai maximum.
et bien justement n’est ce pas là le moyen pour toutes et tous de contrecarrer ce que l’on veut nous imposer ? et si nous déposions toutes et tous des demandes à effet 2013 2014 et ;; ;;après tout on donne le délai minimum mais les textes ne prévoient pas de délai maximum. Est ce que juridiquement cela est possible ?
qd j’ai soumis au RH de faire ma demande avant le 13/07/2010 pour un départ en 09/2011,ils m’ont répondu que d’une part le délai leur semblait trop long et d’autre part que le nouveau calcul serait quoiqu’il ensoit mis en application au 01/01/2011 si le vote passe au parlement en sept,pour eux ttes les modifs prennent effet au 01/01 qui suit .Qd pensez-vous ?
Ce n’est pas écrit dans le projet de loi (voir ci-dessous). Une demande faite dans les règles avec preuve de la date de dépôt ne peut être refusée. Les textes ne prévoient pas de délai maxi mais uniquement un délai mini.
Je vous donne l’information mais c’est vous qui décidez.
Les renseignements donnés par notre site sont permis par le bénévolat des militants et les cotisations des adhérents. Vous appréciez, rejoignez-nous !
bonjour à tous,
tout cela parait très contradictoire, d’un côté il faut faire la demande de retraite avant le 13 juillet pour ne rien changer à l’ancienne méthode de calcul, et de l’autre côté d’après les textes, la retraite est basée sur les textes en vigueur au moment de la toucher,
pour ma part, je dois changer d’échelon en octobre prochain, donc il me faut 6 mois dans l’échelon pour le"meilleur" calcul, je ne peux donc partir qu’en avril 2011,
croyez vous qu’en faisant ma demande avant le 13/07 je pourrais y prétendre avec la même règle de calcul
merci de votre réponse
claude n’a-t-on pas dit que nous devions être à la retraite pour le 31/12/2010 ?Si nous prenons le risque de faire la demande pour une retraite après le 31:12 et que cette demande nous soit refusée,nous aurons tout perdu car je ne pense pas que l’on va nous appeler pour changer la date et refaire un dossier la date du 13/07 sera passée donc irrecevable pour l’ancien calcul.Claude qd pensez-vous ?
Où avez vous lu qu’il fallait être à la retraite avant le 31 décembre 2010 ?
selon vous je dépose ma demande avant le 13/07/2010 pour un départ effectif le 04/12/2011 (j’ai un indice à prendre).J’ai réussi ce matin à me connecter au sedep-lannion(sce retraite de la poste),j’ai posé ma question j’espère avoir une réponse avant le 13/07.Prend-on un risque ?
Mon administration - le ministère des finances - m’a dit que si je voulais bénéficier des règles actuelles (37,5 ans et pas de décote), je devais faire ma demande de mise à la retraite avant le 13 juillet pour une date d’admission à la retraite à compter du 31 décembre 2010. Après cette date, rien n’est sûr.
Catherine
vous avez bien de la chance et pourtajt je suis dans le meme ministere et .... ;c’est le blak out total ! l ’information a été donnée au A+ par mail le 25 juin ! et nenni pour les autres
dernière nouvelle, Eric Woerth a été interogé cet après-midi à l’ assemblée nationale sur cette mesure. Il a reconnu que la date du 13 juillet était beaucoup trop proche pour informer correctement les gens et dit que la mesure serait reportée au 31 décembre pour une entrée en vigueur le 1er juillet 2011. Je l’ai entendu en direct mais à vérifier quand même...
Catherine
Question pour Claude.
Bonjour (heu bonsoir plutôt), il me vient a l’esprit la question de la bonification de 2 ans par enfant dans le privé en association avec le nouveau mode de calcul à partir du 13 juillet :
Je pose ma demande de départ anticipé (3 enfants) après le 13 juillet.
Si rien ne change j’entre donc dans le cadre du calcul fonction de mon année de naissance et sont prises en compte, pour le calcul de la durée d’assurance, toutes les années travaillées tous régimes confondus.
Or avant d’entrer dans l’éducation nationale, j’ai travaillé dans le privé et j’ai cotisé dans le régime général. Je peux donc prétendre à la bonification de 2 ans par enfant au lieu de 1 an par enfant. Et le total de mes bonification devient 2x3 = 6 ans au lieu de 1x3 = 3 ans. Ainsi, ma durée d’assurance est automatiquement augmentée de 3 ans ce qui est susceptible d’atténuer (ou de faire disparaitre) une éventuelle décote pour années manquantes.
Est-ce que le raisonnement est correct ?
Merci.
D’après ce que m’a répondu quelqu’un de l’Arrco ls années pour les enfants sont attribuées selon la règle du régime "principal" donc si la carrière est essentiellement dans public c’est 1 an par enfant né avant 2004, voire 6 mois depuis. C’est une très grosse différence qui va se payer cher en décôte. Cette fameuse année par enfant est même dans le collimateur de la commission européenne.
Pour le calcul régimes confondus 3 enfants avant 2004 c’est donc seulement 3 ans !
Attention aussi au calcul de votre "petite" retraite du privé. Elle sera vraisemblablement très faible car calculée sur la moyenne de 25meilleures" années qui sont en fait souvent les pires (petit salaire de jeunesse). Si vous appliquez en plus la décôte elle sera dérisoire. C’est le problème des polypensionnés privé-public dont on ne parle pratiquement jamais.
bonjour.
Le nouveau projet de loi modifie t il les départs anticipés pour conjoint invalide ?
Non, cela n’est pas modifié.
De nombreuses personnes s’interrogent sur le délai de demande d’une pension. Voici les textes officiels concernant, en premier,les fonctionnaires d’État (Code des pensions civiles) et ensuite les fonctionnaires territoriaux et hospitalier (décret CNRACL).
Certes, l’administration n’est pas obligée de faire respecter le préavis d’au moins six mois prévu par les textes. Mais il me semble utile que vous en ayez connaissance.
Code des pensions civiles et militaires de retraite (décrets simples).
Article D1 : La demande d’admission à la retraite du fonctionnaire ou du militaire doit être adressée au ministre ou à son délégué par la voie hiérarchique, au moins six mois avant la date à laquelle il souhaite cesser son activité. Il en est accusé réception.
Décret n° 2003-1306 relatif au régime de retraite des fonctionnaires affiliés à la CNRACL.
Article 59 : 1. L’attribution d’une pension, d’une rente viagère d’invalidité ou de la majoration spéciale prévue à l’article 34 est subordonnée à la présentation d’une demande adressée au directeur général de la Caisse des dépôts et consignations.
La demande d’attribution d’une pension doit être adressée au moins six mois avant la date souhaitée pour l’admission à la retraite.
L’employeur doit faire parvenir au moins trois mois avant la date de radiation des cadres du fonctionnaire le dossier afférent à une demande d’attribution de pension.
Le dossier afférent à une demande d’attribution de pension doit parvenir au moins trois mois avant la date de radiation des cadres du fonctionnaire.
bonjour
Il me parait incroyable que l’on puisse mettre une date butoir au 13 juillet pour un texte devant être voté à la même date et vous disant que pour bénéficier de vos droits , vous auriez du déposer votre demande de retraite toujours avant cette même date. Suis je naïf pour croire qu’ils n’ont pas le droit de faire celà ?
Il était prévu que le jour de l’adoption du projet de loi, il était rendu public qu’à partir de cette date le mode de calcul change. Mais la CFDT a dévoilé l’avant projet de loi soumis aux administrateurs de la caisse de retraite du régime général.
Bonjour,
mon mari a 15ans de fonctionnariat hospitalier(15 ans en 2005) et 3 enfants. IL n’a que 46 ans , mais il voudrait prendre sa retraite maintenant pour faire autre chose. .As-t-il le droit de partir maintenant , même s’il ne touche passa pension , et qu’il la touche à 55 ans ? S’il fait sa demande avant le 13 juillet, sera-ce pris en compte ? merci de nous éclairer car nous stressons
Attention, est-ce que votre mari remplit toutes les conditions indiquées dans cette fiche ? Si non, il ne peut prétende à une retraite de suite mais à l’âge d’ouverture du droit, soit 62 ans en 2016.
Il peut évidemment démissionner de la fonction publique et travailler ailleurs.
Merci Claude pour la réponse. Si je comprends bien , m^me s’il a eu 15 ans de fonctionnariat en 2007, il ne peut pas partir à la retraite anticipée ( sans la toucher) maintenant car il ne s’est pas arreté de travailler deux mois pour nos enfants nés en 1994,1997 et 1999 ?
j’ai trois enfants (1978, 1982, 1988, ) j’ai eu mes 15 ans de fonctions en 1995, sachant que j’aurais 60 ans dans le premier semestre 2011, j’envisageais de prendre ma retraite, soit en décembre 2011, soit éventuellement en septembre 2012 pour bénéficier d’une majoration de pension plus, importante, dans la mesure où du fait du bénéfice des 37ans et demi j’avais toutes mes annuités Il apparait que suite au coup de Jarnac des dispositions récentes concernant la date butoir du 13 juillet 2010, je dois donc si je veux continuer à bénéficier des 37 ans et demi déposer une demande dans les jours qui suit, si je pense que la demande déposée dans les 6 mois est un simple minimun, je doute quand même que l’on veuille prendre en compte une demande faite plus de 18 mois à l’avance..cependant dans mon cas il y a une particularité dont j’aurais aimé me passer, c’est que parmi mes enfants l’ainé est handicapé à 100%, dés lors est ce que je peux continuer de ce fait à bénéficier de 37 ans et demi au titre de cet enfant sans être astreinte de déposer une demande avant le 13 juillet 2010 et le fait que cet enfant n’est plus à charge depuis l’âge de 20 ans entre- il- en ligne de compte, en bref, le dispositif de retraite anticipée du chef de l’invalidité de l’enfant s’applique-t-il même si l’enfant est elevé.
Il est difficile de répondre à votre question dans la mesure où le projet de loi ne fait état que de la remise en cause de la retraite anticipée pour trois enfants. Je vous copie l’intégralité de cet article du projet de loi :
Article 18
I. – Le 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite est ainsi modifié :
1° Après les mots : « Lorsque le fonctionnaire civil est parent », les mots : « de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, ou », sont supprimés et les mots : « pour chaque enfant » sont remplacés par les mots : « pour cet enfant ».
2° Les mots : « à condition qu’il ait, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat. » sont remplacés par les mots : « à condition qu’il ait interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat et qu’il ait accompli quinze années de services effectifs. »
3° Les mots : « Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article ; » sont remplacés par les mots : « Sont assimilés à l’enfant mentionné au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevé dans les conditions prévues au III dudit article ; ».
II. – Toutefois, le fonctionnaire civil ayant accompli quinze années de services civils et militaires effectifs avant le 1er janvier 2012 et parent à cette date de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, conserve la possibilité de liquider sa pension par anticipation, à condition d’avoir, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au premier alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilées à l’interruption d’activité mentionnée à l’alinéa précédent les périodes n’ayant pas donné lieu à cotisation obligatoire dans un régime de retraite de base, dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au deuxième alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 du code des pensions civiles et militaires de retraite que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article.
III. – Pour l’application du III de l’article 66 de la loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites aux personnels mentionnés au II du présent article qui présentent une demande de pension à compter du 13 juillet 2010, l’année prise en compte est celle au cours de laquelle ils atteignent l’âge prévu au troisième alinéa du I de l’article 5 de la loi n°2003-775 du 21 août 2003 ou, le cas échéant, l’âge prévu au I de l’article 6 de la présente loi.
Si cet âge est atteint après 2019, le coefficient de minoration applicable est celui prévu au I de l’article L. 14 du code des pensions civiles et militaires de retraite.
Je suis moi aussi mère de 3 enfants mais en plus d’enfant handicapé. Pensez-vous qu’il y ait quelque chose à sauver pour nous ? Ce dispositif nous permettait d’envisager de souffler un peu avant ... mais avec la décôte ce sera impossible. Il doit bien y avoir une marge de négociation. Pouvez-vous transmettre aux personnes en charge du dossier dans le syndicat ?
Le dispositif est maintenu pour les parents d’un enfant handicapé uniquement.
Bonjour,
Et qui dit que la décote (limitée actuellement à 20 trimestres) ne sera pas "déplafonnée" ? Qu’en pensez-vous ?
Le taux de la décote ne devrait pas changer. Par contre l’âge auquel elle s’annule devrait, selon le projet de loi, être relevé progressivement à partir de 2016 de 65 à 67 ans.
Les personnes ayant des carrières courtes ont toujours intérêt à attendre l’âge d’annulation de la décote.
La CFDT demande le maintien de 65 ans car les femmes sont les plus concernés pendant de longues années encore.
pour 1 départ au 31.12.2011 (3enfants et + de 15 ans)quand dois-je déposer ma demande ?
est-ce avant le 13 juillet 2010 ?
Bonjour,
Je souhaiterais connaître mes obligations si je pars à la retraite anticipée, du fait que j’ai 4 enfants et + de 15 ans de FPT.
Ne suis je pas limitée en salaire par la suite, si je souhaite travailler ailleurs ?
Merci pour votre réponse.
Cordialement.
Allez voir notre fiche sur le cumul emploi retraite (Cumul emploi retraite). Il n’y a pas de limites.
Comme expliqué ci-dessous, le droit est acquis pour les personnes remplissant les conditions avant le fin 2011. Par contre le mode de calcul de la pension change si la demande de retraite anticipée est faite à partir du 13 juillet 2010.
Bonjour,
Mais dans ce cas, quand faut-il demander à partir ? Que risque-t-on si on demande à partir fin juin 2011 (en ayant déposé sa demande avant le 13 juillet 2010) ? merci
bonjour à tous
j’ai battu le pavé hier mais en ayant entendu M Woerth hier soir, je me prépare à partir. Comme Steph (message du 24 à 10h40 je me demande quel risque on prend en faisant la demande pour une retraite effective au 30/06/2011 demandée avant le 13/07/10. J’ai 60 ans et acquis mes droits à retraite anticipée pour 3 enfants en 1999.
Par ailleurs, d’après mes calculs je tombe dans le minimum garanti en prenant en compte 162 trimestres au lieu de 150
Merci de m’éclairer. L’heure est grave.
Chaque situation est différente. Nous avons mis en ligne un Guide qui vous permet de faire vos évaluations et de faire vos choix. Utilisez-le !
Pour le calcul de la pension après le 13 juillet, j’ai bien compris que la décote est appliquée, mais bénéficie-t-on encore d’une année d’assurance par enfant et de l’augmentation de 10% de retraite pour trois enfants ?
Merci pour une réponse rapide, ma décision de départ devant l’être encore plus.
Oui, ces règles ne changent pas.
Copie du tract de la CFDT Fonctionnaires du 22 juin 2010
Départs anticipes des parents de trois enfants : le gouvernement fait fort !
L’exposé des motifs du projet de loi dit : « le dispositif de départ anticipé sans condition d’âge pour les parents de trois enfants sera fermé à compter de 2012. Cette fermeture respectera les droits acquis : les fonctionnaires parents d’au moins 3 enfants au 1er janvier 2012 pourront continuer de bénéficier de ce dispositif sous réserve de remplir la condition de durée de service de 15 ans à cette date »…
Mais ce qu’il ne dit pas …c’est que les règles de calcul seront modifiées dès l’instant que la demande de pension sera déposée après le 13 juillet 2010 (article 18 du projet de loi) !
Concrètement, cela veut dire quoi ? A ce jour, les règles de calcul de la pension sont celles en vigueur au moment où le fonctionnaire concerné a réuni les deux conditions (3 enfants et 15 ans de services).
A partir du 13 juillet 2010, l’année de référence pour le calcul de des droits sera l’année au cours de laquelle le demandeur atteindra l’âge de 60 ans.
Par exemple, une femme de 55 ans en 2010, mère de 3 enfants et réunissant 15 ans de service depuis 1995, se verrait appliquer :
Avant le 13 juillet : les règles en vigueur en 1995 soit 37,5 années d’assurance pour une carrière complète, sans décote,
Après le 13 juillet : les règles en vigueur en 2015 soit 41,25 années d’assurance pour une carrière complète et une décote de 1,25% par trimestre manquant.
Le changement des paramètres de calcul au 13/07/2010 peut avoir une incidence importante. La durée d’assurance pour obtenir le taux plein est passée de 37,5 années en 2003 à 40,5 années en 2010. Le taux de décote était nul en 2003 ; il peut atteindre 25% en 2010.
Pour une retraite juste tous mobilises le 24 juin !
Bonjour,
J’ai deux questions :
Premièrement : qu’en est-il aujourd’hui de l’acceptation par les administrations (et à la Poste en particulier) des demandes de mise en retraite anticipée par les pères de famille remplissant les deux premiers critères (15 ans d’ancienneté et 3 enfants) mais pas le troisième (arrêt de travail au moment de la naissance) compte-tenu de l’arrêt récent de la Cour Européenne de Justice qui dénie la rétroactivité de ce troisième critère.
Deuxièmement : si je comprends bien il y a trois modes de calcul de la pension :
soit les 15 ans d’ancienneté ont été acquis avant la réforme de 2003 et c’est la règle des 37,5 annuités , sans décote qui sert de référence.
soit les 15 ans ont été acquis entre la réforme de 2003 et le 13 juilllet 2010 : dans ce cas on applique les règles de la réforme 2003 avec décote
soit les demandes de départ ne sont pas déposées avant le 13 juillet, et on passe dans le nouveau système encore plus pénalisant.
D’où l’intérêt de savoir quand les 15 ans d’ancienneté sont atteints : qu’est ce qui est pris en compte dans ces 15 ans : le service civil (OK), le service national (?), les années d’auxiliaires validées (?), les années d’études rachetées (?). Sur ces deux derniers points est-ce la date de rachat qui compte (éventuellement postérieure à 2003) ou la date des périodes d’auxiliaires et d’études elles-mêmes ?
Merci pour ta réponse car je dois être à la limite de 2002 et 2003 pour les 15 ans. Ce n’est donc pas neutre.
Les réponses déjà données auraient du vous satisfaire.
Jusqu’au 13 juillet, le mode de calcul de la pension est celui correspondant à la date d’ouverture du droit. Après, il correspond à celui correspond à votre année des 60 ans.
C’est expliqué dans un message du 22 juin à 00h30.
Bonjour,
Désolé mais ça ne répond pas à mes deux questions :
acceptation par les administrations des demandes de mises en retraite anticipée par les PERES qui ne remplissent pas la troisième condition (arrêt de travail à la naissance)
qu’est ce qui est comptabilisé dans les 15 ans : service civil (OK), service national (?), périodes d’auxiliaires rachetées (?), années d’études rachetées (?)
merci d’avance
Comment prévenir et surtout conseiller les agents . Une fois de plus les femmes sont les grandes perdantes et s’il en était besoin on a une preuve supplémentaire que les fonctionnaires sont les boucs émissaires de ce gouvernement. Reforme oui, mais qu’elle soit juste.
Ce nouveau calcul est il applicable aux femmes nées avant juillet 1951 ? Je travaille dans une DRH et j’aimerais bien ne pas passer à côté d’une information capitale pour les femmes qui ont souvent une carrière chaotique
C’est expliqué dans un message du 22 juin à 00h30.
Vous dites bien ce que le projet de loi dit ".....", puis vous ajoutez ce qu’il ne dit pas "...", mais d’où tenez-vous ce qu’il ne dit pas ? Doit-on apporter crédit à un texte que je ne trouve nulle part ailleurs ? S’agit-il d’une interprétation et dans le cas contraire, j’aimerais connaitre la source digne de foi.
Merci de me répondre car je m’inquiète vraiment : je suis concernée.
Gisèle, 63.
C’est une formule pour dire que le gouvernement ne vous dit pas ce qu’il a préparé. En effet, cette date du 13 juillet ne figure pas dans le dossier remis à la presse le 15 juin. Il ne figure que dans un projet de loi pas encore public et pas encore adopté par le conseil des ministres et que la CFDT a dévoilé.
ça y est plein de sites parlent de cette date fatidique du 13/07/2010 dont claude nous parle depuis quelques jours même le secrétaire d’état de la fonction publique georges tron a reconnu ces dispositions(voir le figaro) pour moi c’est décidé je fais ma demande.Par contre doit-on faire la demande pour un départ en septembre avant le vote définitif ou à la date du 31/12/2010 ?
Dans les fonctions publiques le préavis est de six mois avant la date d’effet de la retraite. Certains font même leur demande dix mois avant, en particulier les enseignants.
d’autres syndicats ont-ils eu cette info et l’ont-ils mis en ligne ?
/ar rapport à cette date butoir,peut-onfaire la demande avant le 13/07/2010 pour un départ qu’en nov 2011 ou faut-il impérativement respecter le délai des 6 mois entre la demande et le départ effectif ?Pour ma part je trouve anormal que le rh n’avise pas toutes les personnes concernées par cette spécificité
Bonjour,
pour être sûre, j’ai téléphoné à la CNRACL , hier, à Bordeaux, on m’a répondu que si je déposais une demande de pension avant le 13.07.10 et que je mettais comme date de départ 30.11.2011, le système va automatiquement rejeter le dossier. Le délai qu’il reconnait, c’est entre 4 et 6 mois, pas plus
AD
Bonjour,
Votre remarque fait froid dans le dos !! La CNRACL vous a t’elle donné les raisons de cette réponse ? Ont-ils bien compris votre question ?
D’après ce que je comprends, le délai de 4 à 6 mois qui est mentionné partout dans ce sujet correspond à un délai minimum conseillé pour permettre une continuité (ou presque) entre la fin de perception de votre salaire et le début de perception de votre pension : si vous déposez le dossier le 01/07 avec une date de liquidation le 01/09, l’administration n’aura pas le temps de se retourner pour constituer votre dossier et déclencher l’envoi de votre 1ère pension ; vous partirez le 01/09 sans toucher tout de suite les pensions de vos premiers mois de retraite, qui vous seront versées plus tard rétroactivement.
Je suis exactement dans le cas que vous citez : demande de pension adressée le 15/06 à la direction du personnel de l’hopital dans lequel je travaille, avec date de liquidation le 03/09/2011.
Celà voudrait dire qu’en faisant votre demande avant le 13/07, vous n’avez pas le droit de partir plus tard pour bénéficier d’une surcote ?
Pourquoi le régime devrait changer pour nous, des millions de personnes sous ce même régime en ont profité avant nous ?
Pouvez vous vraiment m’éclairer sur les raisons qui les ont poussé à
vous parler de ces 4-6 mois ?
Je suis très préoccupée de mon avenir en cette période charnière dans laquelle nous devons prendre des décisions urgentes et très lourdes de conséquences, et n’est pas envie de subir les effets de bord d’un projet de loi mal fagoté...
Cordialement.
Chantal.
Chacun est libre de croire qui il veut. L’administration n’est pas obligée de faire respecter le préavis prévu par les textes. Mais il est bon que vous sachiez ce qui est écrit :
Code des pensions civiles et militaires de retraite
Partie réglementaire - Décrets simples
Livre Ier : Dispositions générales relatives au régime général des retraites.
Titre Ier : Généralités.
Article D1
La demande d’admission à la retraite du fonctionnaire ou du militaire doit être adressée au ministre ou à son délégué par la voie hiérarchique, au moins six mois avant la date à laquelle il souhaite cesser son activité. Il en est accusé réception.
j’ai aussi téléphoné à la CNRACL hier aprés midi concernant la date limite du 13/07.Ils m’ont répondu qi’il y avait une "coquille" dans le projet de loi et que tant que les decrets n’étaient pas sortis cette date n’était pas applicable.Ils m’ont conseillé d’attendre pour déposer ma demande.Je remplis les conditions.4 enfants avant 2003, 15 ans de service en 2001.J’avais fais faire une simulation pour un départ au 01/07/2010 la pension s’élevait à 1100 euros net.Je suis née en 1960.Je suppose que le nouveau calcul me ferait perdre gros. Je suis prête à faire ma lettre avant le 13/07. Quelqu’un a -t-il un modéle de courrier car je ne voudrais pas commettre d’erreur de formulation.Doit-on demander la liquidation de sa pension ou bien la radiation des cadres.Quelle date de départ fixer sachant que je souhaiterais travailler au maxi.
Par rapport a la date du 13/07 pensez vous que les syndicats puissent obtenir du gouvernement un report afin de permettre aus agents remplissant les conditions de faire leurs demandes dans de meilleures conditions.D’autre part le service du personnel m’a dit qu’ils auraient du mal à traiter le dossier avant le 13/07.Merci pour votre aide.
L’inspection Académique m’avait informé il y a quelques mois que c’était pour toucher la pension qu’il faut le délai de 6 à 8 mois mais que la radiation des cadres peut intervenir de suite si on le souhaite et si le dossier est complet (photocopies livret famille, jugement divorce, et les 2 documents ensuite par voie hiérarchique ; par contre on ne sera payé que dans 6 ou 8 ou même 10 mois ; mais on toucherait les pensions rétroactivement (6 mois après pour les 6 mois précédents sans souci) exemple si je demande à partir au 14 juillet, je ne toucherai peut-être ma première pension qu’en janvier ou même février voire mars si nous sommes nombreux ; mais je toucherais l’arriéré depuis juillet ; il faut donc mettre de l’argent de côté pour pouvoir assurer et avancer la date si c’était nécessaire ce que j’ai fait et je reste en veille ; c’est juste le temps que la trésorerie traite les dossiers et commence à verser les pensions qui est long. Enfin c’est ce que j’avais compris de ce que m’avait dit la personne de l’IA qui gérait mon dossier.
je voulais partir le 2 janvier comme mère de 3 enfants 54 ans, avec versement première pension le 2 février mais je serais peut-être obligée s’ils appliquaient les nouvelles conditions au 1er janvier 2010 et ça ne m’étonnerait pas, de donner comme date de départ le 16 ou 17 novembre pour gagner le dernier trimestre (45 jours) et être partie en décembre avant les nouvelles règlementations ; Christine
L’administration n’est pas obligée de faire respecter le préavis prévu par les textes. Mais il est bon que vous sachiez ce qui est écrit dans le Code des pensions civiles et militaires de retraite (partie réglementaire - décrets simples) : La demande d’admission à la retraite du fonctionnaire ou du militaire doit être adressée au ministre ou à son délégué par la voie hiérarchique, au moins six mois avant la date à laquelle il souhaite cesser son activité. Il en est accusé réception.
j’ai posé la même question à mon RH,quelle surprise,je suis la seule en2A à se poser ces questions,ils reconnaissent qu’ils ont peu d’infos,pour eux la mise en application se ferait au 01/01/2011 dc être en rertaite à cette date pour l’ancien calcul et par voie de conséquence faire la demande maintenant.N’ayant pas d’infos et ds le doute,ils me conseillent de faire ma demande quitte à l’annuler.Ils m’ont confirmé que l’on pouvait annuler une demande de retraite jusqu’à la veille du jour de retraite.Qui peut me confirmer mes infos.Merci
il me semble que nous devons être beaucoup de femmes concernées, si l’on fait notre demande avant le 13/07 pour partir en retraite le 31/12/2010
je pense que beaucoup d’entre nous ont un compte épargne temps, cela voudrait dire que l’on pourrait perdre des congés, je pense aussi aux infirmières, personnel hospitalier, et les enseignantes, les postes ne pourraient pas être remplacés, et toutes les autres dans les services publics et territoriaux
vraiment ce n’est pas possible, ce serait la pagaille complète
C’est vrai à priori l’IA m’avait aussi confirmé cela, on peut annuler mais on perd son poste (de direction par exemple si on est directeur) et du coup la retraite qui s’appuie sur les 6 derniers mois...aie aie !!
Mais on peut aussi mettre des réserves sur le formulaire il y a une case pour et indiquer quelle réserve : sauf changement d’échelon, sauf....
christine
A ma connaissance, la loi ne dit rien sur le temps qui sépare la demande et la date de départ souhaitée si ce n’est qu’il faut au moins six mois. Mais l’administration a parfois des pratiques illégales. Le risque principal concerne les dates d’application des articles de la loi de réforme des retraites à venir ( cf loi 2003-775 ) qui ne sont pas connues à ce jour.
Bon courage ( mon épouse va certainement déposer une demande avant le 30/06/2010, nos expériences respectives peuvent être utiles à communiquer ; Mon numéro de téléphone 0556805378. J’habite à Talence.)
Bonjour,
Mon rectorat m’a dit aujourd’hui que l’interprétation de ce passage n’est pas claire, et que peut-être il faut être parti le 13 juillet pour bénéficier des anciennes conditions. Qu’en pensez-vous ?
Cordialement
ds la discussion avec mon rh ils semblaient un peu pessimistes sur le fait que ce soit la date de la demande qui fasse foi pour eux c’est plutot la date de départ si c’est le cas nous sommes presque toutes grllées ?Quoiqu’il en soit,ils se renseignent,je vous tiens au courant
Les rectorats racontent n’importe quoi, ils n’étaient, pour la plupart hier, pas au courant des nouvelles dispositions. Donc leurs réponses sont en ce moment totalement fantaisistes.
Le 13 juillet est la date limite du dépot de dossier.
Voici l’analyse de l’article 18 du projet de loi et pour lequel la CFDT Fonctionnaires s’est exprimée dans Libération. Certes la loi n’est ni amendée, ni promulguée et nous pouvons encore agir, mais l’information doit passer.
L’article 18 abroge le dispositif de départ anticipé pour les parents de trois enfants ayant quinze années de services effectifs dans une fonction publique.
Les parents réunissant ces deux conditions avant le 1er janvier 2012 continueront à pouvoir bénéficier de la mesure ultérieurement mais les règles de calcul des pensions seront modifiées dès le 13 juillet prochain.
A ce jour, les règles de calcul de la pension sont celles en vigueur au moment où le fonctionnaire concerné a réuni ces deux conditions (3 enfants et 15 ans de services). Cela signifie que des mères de famille qui réunissaient ces conditions avant l’entrée en vigueur de la réforme de 2003 peuvent aujourd’hui liquider leur retraite sur la base d’une durée d’assurance pour une carrière complète de 37 années et demi et sans décote.
A partir du 13 juillet 2010, l’année de référence pour le calcul des droits est l’année au cours de laquelle le demandeur atteindra l’âge de 60 ans. Par exemple, une femme de 55 ans en 2010, mère de 3 enfants et réunissant 15 ans de service depuis 1995, se verrait appliquer :
avant le 13 juillet : les règles en vigueur en 1995 soit 37,5 années d’assurance pour une carrière complète, sans décote,
après le 13 juillet : les règles en vigueur en 2015 soit 41,25 années d’assurance pour une carrière complète et une décote de 1,25% par trimestre manquant.
NB : le taux de décote était nul jusqu’en 2005, et il a augmenté progressivement de 0,125% par trimestre manquant en 2006, jusqu’à 1,25% par trimestre manquant en 2015, dans la limite de 20 trimestres.
Le changement des paramètres de calcul postérieur au 13 juillet 2010 peut avoir une incidence importante. La durée d’assurance pour obtenir le taux plein est passée de 37,5 années en 2003 à 40,5 années en 2010. Le taux de décote était nul en 2003 ; il peut atteindre 25% en 2010.
bonjour,
Lorsque vous parlez de la date des 15 ans d’ancienneté à prendre en compte, est-ce qu’il s’agit de 15 ans effectifs ou des 15 ans pris en compte pour la retraite ?? sachant que lorsque l’on travaille à temps partiel (comme moi, après la naissance de mon aînée)on perd des années d’ancienneté [ce qui n’est pas le cas dans le privé, d’après ce que j’ai entendu dire]. Dans un cas, j’ai mes 15 ans avant 2003 dans l’autre après.
Je rachèterais bien mes années d’études, mais c’est très cher ; et est-ce vraiment rentable ?
Merci pour votre réponse
Bonjour,
je remplis les conditions pour un départ anticipé avec 3 enfants et 15 ans d’ancienneté en 2006.
Qu’est ce que je crains de prendre ma retraite en 2014 ?
ALETH
Bonjour,
est-ce que si l’on remplit les conditions d’anciennete , 3 enfants , droit acquis en 2006, on peut percevoir le minimum contributif après 2011
ARLETTE
bonjour, j’ai questionné ce matin mon centre de gestion, qui me dit que si je dépose un dossier de demande de retraite avant le 13.07.2010, avec une date de départ pour novembre 2011, mon dossier risque d’être rejeté ?
est-ce possible ?
est-ce que le minimum contributif continue d’être appliqué après 2012 pour celles qui remplissent les conditions pour un départ en 2006 ?
ARLETTE
Le projet de loi comprend plusieurs paragraphes sr les retraites anticipées dans les fonctions publiques (récupéré dans le site de Libération). Chacun verra qu’il y a des changements par rapport au texte d’orientation du 15 juin.
* Dans l’exposé des motifs général
Le dispositif de retraite anticipée pour carrières longues qui a été institué par la loi du 21 août 2003 portant réforme des retraites sera conservé et même élargi aux salariés qui ont commencé à travailler à 17 ans. Les salariés qui ont commencé leur vie professionnelle avant 18 ans pourront continuer à partir à 60 ans, et même dès 58 ans pour ceux qui ont commencé à travailler à 14 ou 15 ans.
Le dispositif de départ anticipé sans condition d’âge pour les parents de trois enfants sera fermé à compter de 2012. Cette fermeture respectera les droits acquis : les fonctionnaires parents d’au moins 3 enfants au 1er janvier 2012 pourront continuer de bénéficier de ce dispositif sous réserve de remplir la condition de durée de service de 15 ans à cette date.
* Dans l’exposé des motifs par article
L’article 4 vise à aligner le dispositif de retraite anticipée pour longue carrière existant dans la fonction publique sur celui mis en place dans le régime général en 2003. Ce dispositif, dont les modalités concrètes d’application seront fixées par décret, prévoira un maintien du dispositif actuel, complété d’une possibilité supplémentaire de départ anticipé : les assurés qui ont commencé à travailler à 17 ans pourront en effet partir en retraite à compter de 60 ans.
L’article 18 vise à favoriser le maintien en activité des fonctionnaires et des militaires en mettant fin au dispositif de départ anticipé pour les parents de trois enfants ayant quinze années de services effectifs. Ce dispositif, spécifique au secteur public (départ en moyenne à 50 ou 54 ans selon les
fonctions publiques) n’a plus le caractère nataliste ayant justifié sa création en 1924. Depuis lors, outre la mise en place des allocations familiales, de multiples dispositifs favorisant la natalité ont été mis en place dans la fonction publique :
+ pendant la vie active : versement d’une prime proportionnelle au nombre d’enfants (supplément familial de traitement), en sus des allocations familiales, temps partiel de droit et rémunéré au-delà de la quotité de travail ;
+ pour la retraite : majoration de la pension pour chacun des parents de 10 % au titre des trois enfants ; majoration de durée d’assurance pour chacun des enfants.
Afin de prendre en compte la situation des fonctionnaires éligibles actuellement à ce dispositif, des mesures transitoires sont prévues au II. Elles permettent à ceux remplissant la condition de durée et la condition des trois enfants de conserver un droit à un départ anticipé. Les paramètres de liquidation des pensions prévus par la loi du 21 août 2003 portant réforme des retraites s’appliqueront à eux dans les mêmes conditions que les autres fonctionnaires.
Un autre message ci-dessous repend le texte des articles cités dans le projet de loi.
bonjour Claude,
j’ai un doute, pour ceux qui remplissent déjà les conditions d’accés au dispositif " carrieres longues", qui sont nés avant le 01/01/1956 mais qui décident de partir aprés juin 2011 y a t’il ou pas changement ?
pour ma part, non mais peux-tu me le confirmer ? également, est-ce que le calcul du taux de pension reste toujours calculé par rapport à l’année dans laquelle on rentrait déjà dans le dispositif ? EXEMPLE :
entré en 2008= 160 trimestres , la division du nombre de trimestres est faîte par 160 et multiplié par 75%, entré en 2009= 161 trimestres etc..
merci pour tes réponses, si départ aprés juin 2011 c’est pour raison d’ancienneté dans l’échelon bien sur.
Non, les demandes faites après le 13 juillet se verront appliquer les règles en vigueur pour les départs en retraite normaux, c’est ce que dit le projet de loi.
Dans le projet de loi qui ne sera rendu public que le 13 juillet après son adoption par le conseil des ministres, l’article 18 doit attirer notre attention. Il concerne les départs anticipés pour trois enfants.
Article 18
I. – Le 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite est
ainsi modifié :
1° Après les mots : « Lorsque le fonctionnaire civil est parent », les mots : « de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, ou », sont supprimés et les mots : « pour chaque enfant » sont remplacés par les mots : « pour cet enfant ».
2° Les mots : « à condition qu’il ait, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat. » sont remplacés par les mots : « à condition qu’il ait interrompu son activité dans des conditions fixées par décret en Conseil d’Etat et qu’il ait accompli quinze années de services effectifs. »
3° Les mots : « Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article ; » sont remplacés par les mots : « Sont assimilés à l’enfant mentionné au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 que l’intéressé a élevé dans les conditions prévues au III dudit article ; ».
II. – Toutefois, le fonctionnaire civil ayant accompli quinze années de services civils et militaires effectifs avant le 1er janvier 2012 et parent à cette date de trois enfants vivants, ou décédés par faits de guerre, conserve la possibilité de liquider sa pension par anticipation, à condition d’avoir, pour chaque enfant, interrompu son activité dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au premier alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilées à l’interruption d’activité mentionnée à l’alinéa précédent les périodes n’ayant pas donné lieu à cotisation obligatoire dans un régime de retraite de base, dans des conditions fixées par le décret en Conseil d’Etat mentionné au deuxième alinéa du 3° du I de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite dans sa version précédant l’entrée en vigueur de la présente loi.
Sont assimilés aux enfants mentionnés au premier alinéa les enfants énumérés au II de l’article L. 18 du code des pensions civiles et militaires de retraite que l’intéressé a élevés dans les conditions prévues au III dudit article.
III. – Pour l’application du III de l’article 66 de la loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites aux personnels mentionnés au II du présent article qui présentent une demande de pension à compter du 13 juillet 2010, l’année prise en compte est celle au cours de laquelle ils atteignent l’âge prévu au troisième alinéa du I de l’article 5 de la loi n°2003-775 du 21 août 2003 ou, le cas échéant, l’âge prévu au I de l’article 6 de la présente loi. Si cet âge est atteint après 2019, le coefficient de minoration applicable est celui prévu au I de l’article L. 14 du code des pensions civiles et militaires de retraite.
Bonjour,
J’ai 41 ans, 19 ans de service au jour d’aujourd’hui et 3 enfants depuis 2006 et souhaite partir en retraite anticipée. La date du 13 juillet 2010 pour le dépôt de la demande est-elle importante (ou l’est-elle seulement pour les personnes ayant des droits ouverts en 2003) et qu’est-ce qui changera pour moi (je subis déjà la décote) ?
merci d’avance
Comme expliqué ci-dessous, le mode de calcul de votre future pension est différent. Le gouvernement avait décidé que c’était l’année où on avait ses 15 années de services qui servait de base au calcul de ses droits. Cette fois il indique que c’est l’année de naissance qui détermine ce droit, c’est à dire le taux de la pension pou les demandes faites à partir du 13 juillet.
Je ne comprends pas comment marche le nouveau mode de calcul : j’ai 53 ans, 3 enfants, 21 ans d’activité comme enseignante, et 7 comme ingénieur dans le privé auparavant, ouverture de mes droits en 2004.Si je fais ma demande de retraite avant le 13 juillet, les conditions restent les mêmes (pas de décote 800 euros de retraite avec départ en 2010). Si je continue à travailler, je vais subir une décote, mais de combien ? Combien d’années supplémentaires faudra-t-il travailler pour avoir une retraite équivalente ? Qui va pouvoir me donner les informations précises ? Au rectorat, ils ne répondent jamais au téléphone... Merci de me répondre Violette
D’accord pour la date de la demande, donc avant le 13 juillet prochain, mais à quelle date faut-il être parti pour bénéficier des conditions actuelles (fin décembre 2010, 1er juillet 2011 ou fin décembre 2011) ? Merci d’avance
Pour les demandes de retraites postérieures au 13 juillet 2010 , les pensions seront calculées sur un mode générationnel et non plus en fonction de l’année de référence (15 ans et 3 enfants) ? Ai-je bien compris ? Mais la loi n’est pas encore votée ! Une loi peut-elle être rétroactive ? En effet, elle ne sera définitive que lorqu’elle sera examinée et votée par le parlement.
Le gouvernement annonçait 2012 comme date de fermeture du dispositif.
Que faut-il penser de ce revirement ?
Quelle date de départ à la retraite faut-il poser ?
Merci de nous éclairer, j’avoue que je suis désabusée !
Ce n’est pas la première que je vois ce genre du disposition dans un projet de loi pour éviter des effets d’opportunité. Cela marche d’ailleurs dans les deux sens, en matière fiscale par exemple. Effectivement, il faut que le parlement vote le projet de loi, mais qui en doute !
Si je l’ai mis en ligne dès connaissance, c’est parce que c’est important et pas prévu. Normalement, ce projet de loi est confidentiel jusqu’au 13 juillet, date d’adoption par le conseil des ministres.
Chaque bénéficiaire potentiel doit faire ses calculs avant le 13 juillet : pension calculée sur la base de 37,5 années (soit 2% par année de services) ou calculée selon l’année de naissance (soit 1,829% par année de service).
Calculer aussi que cette différence peut être récupérée en une certaine durée de travail supplémentaire en salaire d’abord, en montant de retraite ensuite.
Prévoir aussi que la retraite est ensuite figée pour les restant de ses jours et que la vie réserve parfois des surprises comme de la vivre seule.
Si c’est réellement et uniquement la date de demande qui compte, d’après vous, serait-il envisageable de déposer une demande avant le 13 juillet 2010 mais pour un départ au 1er septembre 2012 ? (je précise que je suis enseignante, 55 ans, 3 enfants et que mes droits sont acquis depuis 1993). Merci beaucoup pour votre réponse à ma question qui je l’avoue peut sembler un peu bizarre.
Je suis exactement dans cette situation et j’attends que les syndicats m’éclairent. Sans leurs conseils je risque de jouer au poker.Décembre 2010 ou septembre 2011 ?D’habitude on demande sa retraite pour l’année scolaire suivante.
En attendant j’en perds le sommeil !
Les textes en vigueur concernant le préavis légal minimum de six mois sont publiés dans ce forum. Comme il n’y a pas de maximum, effectivement on peut faire une demande à l’avance, comme cela se fait souvent chez les enseignants.
La question n’est pas du tout bizarre mais le risque pris est important tant que les dates d’application des articles de la loi ne sont pas figées ( et elles ne le seront pas avant le vote à l’assemblée ). Le gouvernement est capable de tout pour nuire aux fonctionnaires alors méfiance pour un départ prévu à compter du 01/01/2011.
Cordialement.
Je suis très proche de ta situation (53 ans, 3 enfants,21 ans fonction publique et 7 ans privé) et je suis aussi très intéressée par la réponse à ta question !
Merci à Claude d’avance... Violette
A ce jour, c’est possible mais tout peut encore changer puisqu’entre le 16 juin et le 19 juin, une nouvelle restriction est venue s’ajouter : la date limite du 13 juillet. Donc, il faut être très prudentes.
La remarque de Claude sur les dangers d’un départ précipité dicté uniquement par la disparition du dispositif est vraiment très pertinente. Faites bien vos calculs. En 4 ans vous récupérez la "perte" des 2 %. Vous gagnez beaucoup mieux votre vie pendant ce temps-là également avec une garantie d’emploi ce qui n’est pas négligeable. Vous aurez peut-être un échelon de plus. Les retraites seront mal revalorisées. Quant aux reversions.... que deviendront-elles ? Le marché de l’emploi ne nous attend pas les bras ouverts pour un éventuel cumul .
En revanche le taux donné par Claude ne concerne que les plus âgées d’entre nous étant donné que la durée de cotisation va augmenter à 41 ans et 3 mois, voire 41 et demi. Il sera un petit peu plus faible à partir de la génération 1955 sauf erreur de ma part.
Bien sûr je regrette ce recul social mais je crois que je vais.... rester !!! (55 ans , 3 enfants, 32 ans de service public et 5 ans de privé)
bonjour
comme vous maman de 3 enfants (que j’ai élevée seule ),30 ans professeur certifiée.53 ans
droits au départ ouvert depuis 1995 .J’ai tellement rêvée de pouvoir partir plus tôt ,plus vite avec une retraite correcte et un peu de temps pour moi ;
mais il faut avoir des moyens pour éléver dignement les enfants ,donc toujours impossible
Hier ,en prenant conscience de l’horreur où on nous embarquait ,j’ai annoncé aux enfants que j’allais prendre ma retaite en décembre 2010 et chercher du travail pour cumuler et ne pas trop perdre en
pouvoir d’achat .Ma fille de 22 ans m’a dit :mais que vas tu faire ?
N’y a t’il pas un peu d’humour journalistique quand on dit :mére de 3 enfants partez vite ......
La panique chez les enfants .....
Alors oui je me résigne à attendre (que faire d’autre pour l’instant ?)
ne pas partir de façon précipitée (je serai Hors classe en 2012 ,cela compensera peut être la perte .
Ils savent bien les "Nantis " qui nous gouvernent que les profs savent élever leurs enfants et que l’on ne fera pas n’importe quoi !!!!!
Pour autant j’ai appelé Nantes hier ,ils m’ont dit que c’était honteux ce qui se passait .
De déposer un dossier avant le 13 juillet et de donner la date de départ souhaitée (1 an ,2 ans .....)
de préciser que si des changements de calcul intervenaient ,alors on partirait à la date où l’on bénéficiait de l’ancien calcul (aucune décôte ).....de faire ces demandes avec courrrier LRAR .directement au rectorat ,plus voie hiérarchique
Faites tous cela ,innondéz vos services gestionnaires de recours ,car plus on sera nombreux mieux ce sera ....Car rien n’est vraiment fait au niveau de dates d’application il me semble ....
régine
bonjour, le calcul avec le minimum contributif existera ’t’il toujours, si on a un droit acquis en 2006 et que l’on demande sa retraite en 2011
RD
bonjour, pour essayer de calculer avant le 13 juillet, pouvez-vous nous dire exactement comment faire le calcul ?
qu’est-ce que cela veut dire : pension calculée selon l’année de naissance ? quels sont les éléments pour calculer ? le montant brut actuel ? l’indice que l’on a ? si on effectue plus que 35 h par semaine , est-ce que l’on en tient compte ? est-ce que le minimum garanti est toujour d’actualité ?
pour mon cas, je suis polypensionné (serai), je suis née en 1957, j’ai 3 enfants : 1980.1977.1976. Mon droit acquis pour les 15 années de service : 2006
Puis-je déposer ma demande de retraite maintenant avec un effet au 01 novembre 2011 ?
merci de m’éclairer
AD
Lisez nos autres fiches pratiques, en particulier la 40, toutes les explications y figurent.
Il faut , selon cet article, déposer son dossier avant le 13 juillet mais pour un départ jusqu’à quelle date ?
Le mode de calcul actuel sera-t-il encore en vigueur en 2011 ?
Il est précisé dans le projet de loi : « date de la demande » et non date de départ. Sachant que les fonctionnaires doivent en principe six mois de préavis.
Bonjour,
Je suis aussi perplexe que vous devant ce flou artistique volontairement mené de main de maitre par notre gouvernement.
J’aurais 2 questions :
a) Suffit-il que mon dossier de demande de pension soit validé par mon employeur (dans mon cas l’hopital) ou aussi par ma caisse de retraite (CNRACL) pour qu’il soit validé avant le 13/07 prochain ?
b) Si mon dossier de demande de pension est validé avant le 13/07, que se passe-t’il si je demande une date de liquidation (départ à la retraite) postérieure aux 6 mois conseillés ?
Merci pour votre réponse.
Cordialement.
Chantal.
Il y a bien écrit date de la demande et non demande validée. Si vous avez droit à une retraite il vous suffit de faire une demande.
Il arrive souvent que des fonctionnaires fassent leur demandent dix mois à l’avance, les enseignants par exemple.
Je ne comprends pas comment, une loi qui n’est PAS ENCORE VOTEE, peut , dans son avant -projet, présenter des dispositions RETROACTIVES ?
La date du 13 juillet ne fait-elle pas partie d’un enfumage savamment orchestré dans le but d’affoler toutes les personnes concernées ?
Dans la première mouture, le texte prévoyait la fermeture du dispositif au 01/01/2012.
Ce nouveau texte contredirait donc le précédent ?
Pouvez-vous, au niveau des syndicats, obtenir des informations plus lisibles (date limite de départ dans les conditions actuelles) ?
Merci d’essayer de nous aider à y voir plus clair dans cette nébuleuse.
Ne confondez pas fermeture du droit et mode de calcul de la pension. Le droit sera fermé aux nouveaux en janvier 2012. Mais le mode de calcul de la pension change à partir du moment où la loi sera rendu publique. Lisez les autres messages pour avoir plus d’explications.
Bonjour,
Est-ce que les régimes spéciaux sont également concernés par la suppression de la retraite anticipée 3 enfants et dans ce cas faut-il également que je dépose ma demande avant le 13 juillet ?
Les autres régimes spéciaux ne sont cités dans les textes.
Bonjour,
Si j’ai bien compris,pour pouvoir bénéficier des anciennes règles, il faut faire sa demande avant le 13 juillet, mais doit-on comptabiliser les 15 ans d’activité AVANT le 31/12/2008 ? (j’ai moi-même à cette date 14ans et 6mois !!!).
Merci de me répondre. Violette
Désolée !!! Je voulais écrire 31/12/2003 !!! C’est le stress !!!
MERCI DE VOTRE DÉVOUEMENT Violette
C’est cela, le mode de calcul dépend de la date d’ouverture des droits. Si c’est jusque 2003, le taux est de 2% par année, si c’est en 2004, le taux annuel est de 1,973% par année de services.
Par conséquent, plus l’ouverture du droit est récente moins il y a de différence.
Pour savoir comment calculer votre pension, allez lire la fiche 40 de ce guide en ligne. Nous expliquons que c’est l’année d’ouverture du droit qui détermine le taux. Ce qui va changer c’est que ce sera l’année de naissance qui le déterminera.
Tout d’abord merci pour toutes vos précisions
Peut être d’autres personnes sont-elles dans le même cas que moi : avec les neurones qui se brouillent sous stress et empêchent alors de faire des calculs que nous pourrions faire s’il s’agissait d’un tiers
Comme il est malgré tout encore permis de rêver je vous soumets mon cas qui pourrait vous servir d’ex pour expliciter le déroulement des calculs à faire pour pouvoir choisir entre partir tout de suite ou travailler plus longtemps pour gagner plus !?
j’ai 55 ans, 2 enfants dt un handicapé 80%, entrée en FP en 1975, il y a donc 35 ans, j’ai 25 années seulement de validées pour cause de congé parental ( non rémunéré et à l’époque sans allocations familiales ) puis de disponibilité, puis de temps partiel pour élever un enfant handicapé
Jusqu’ à ce que je surprenne une conversation ce midi :
je bénéficiais des droits acquis avant 2003 (15ans et un enfant handicapé 80% ) et donc de 2% par an
Je faisais aussi partie de ces fonctionnaires jugée trop vieilles, trop chères et donc priées de faire valoir leurs droits au départ
Mais étant seule depuis lgts déjà, j’avais fait mes comptes ( intégrant notamment le montant de l’AAH avec laquelle doit vivre ? mon enfant ) et j’avais opté pour la résistance ... tenir coûte que coûte.
Là j’ai vraiment besoin d’une aide au calcul
En vous remerciant chaleureusement
sylvie
Reprise de la fiche 7 du dossier de presse du ministère rendu public le 15 juin
Départ anticipé sans condition d’âge des parents de 3 enfants ayant 15 ans de services
• Description du dispositif actuel
Les fonctionnaires, contrairement aux salariés du secteur privé, peuvent partir à la retraite à l’âge de leur choix, lorsqu’ils ont à la fois 15 ans de services effectifs et 3 enfants. Par ailleurs, les règles de calcul de leurs droits sont figées à la date à laquelle la personne a eu 3 enfants et 15 ans de service. Concrètement, un fonctionnaire qui, en 2002, a eu 3 enfants et 15 ans de service, partira à la retraite avec une durée de cotisation restée à 37,5 ans et sans décote (la réforme de 2003 ne s’applique pas), quelle que soit l’année de départ à la retraite (2020, 2030…).
• En quoi consiste la mesure ?
Tout d’abord, l’accès au dispositif « 15 ans – 3 enfants » sera progressivement fermé, mais dans le respect des droits acquis (Cf. Infra) : tous les parents de 3 enfants au 1er janvier 2012 conserveront la possibilité de partir après 15 ans de service.
Ensuite, ceux qui conserveront la possibilité de partir avec le dispositif « 15 ans de service – 3 enfants » se verront appliquer, comme pour tous les Français, les règles générales de départ à la retraite, c’est-à-dire celles de leur année de naissance, et non plus celles de l’année à laquelle ils ont atteint la condition des 15 ans de service et 3 enfants.
Enfin, le dispositif tel qu’il existe pour les parents d’un enfant de plus d’un an atteint d’une invalidité égale ou supérieure à 80 % est maintenu, pour le présent comme pour l’avenir.
• Pourquoi cette mesure est-elle justifiée ?
Une évolution de ce dispositif a été proposée par le Conseil d’orientation des retraites dans son rapport de décembre 2008. Par ailleurs, son existence est contestée par la Commission européenne malgré les modifications de 2003.
Ce dispositif spécifique à la fonction publique et aux régimes spéciaux a été instauré en 1924 afin d’inciter les femmes fonctionnaires à rejoindre le foyer conjugal suite à la naissance du troisième enfant.
Entre temps, le régime des allocations familiales a été instauré et de multiples dispositifs favorisant la natalité ont été mis en place dans la fonction publique :
pendant la vie active : versement d’une prime proportionnelle au nombre d’enfants (supplément familial de traitement), en complément des allocations familiales, temps partiel de droit et rémunéré au-delà de la quotité de travail ;
pour la retraite : majoration de la pension pour chacun des parents de 10% au titre des trois enfants ;
majoration de durée d’assurance pour chacun des enfants.
Aujourd’hui, ce dispositif, qui concerne 15.000 fonctionnaires chaque année, est souvent utilisé comme préretraite : l’âge moyen des personnes qui partent à la retraite à ce titre est de 50 ans dans la fonction publique hospitalière et de 53 ans pour les fonctionnaires de l’Etat et territoriaux. Par ailleurs, une proportion significative des bénéficiaires reprennent une activité professionnelle dans le secteur privé et cumulent ainsi une pension de fonctionnaire.
• Comment cette mesure s’appliquera t’elle ?
Le dispositif est progressivement mis en extinction, dans le respect des choix de vie de chacun. Il n’y aura aucune extinction brutale : les fonctionnaires ayant 3 enfants à la date du 1er janvier 2012 pourront toujours bénéficier du dispositif, sous réserve d’avoir 15 ans de service.
Les paramètres de calcul de la pension seront ceux de droit commun, comme le propose le COR.
• Exemples
Un fonctionnaire n’ayant pas quinze ans de services effectifs au 31 décembre 2010 : non-éligible au dispositif.
Un fonctionnaire ayant quinze ans de service et trois enfants au 31 décembre 2010 : faculté de départ anticipé maintenue.
Un fonctionnaire ayant quinze ans de service en 2010 et son troisième enfant en 2011 : faculté de départ anticipé maintenue.
voilà, il est 2 h du matin et comme beaucoup de mères de familles de 3 enfants , je panique et ne dort plus ! Comment oser nous mettre le couteau sous la gorge ainsi, plus que 10 jours pour prendre sa décision ! Quand je lis dans le message du gouvernement et du COR que depuis , il y avait eu pleins de dispositions pour aider les mères de familles dont celle de travailler à temps partiel en étant rémunérée davantage etc, c’est faux ! J’ai fait 8 ans de mi- temps et j’ai été rémunérée à mi temps et là, j’ai perdu 4 années de cotisation, et dans le privé les femmes ont droit à 2 ans de bonification par enfant, NOUS SEULEMENT 1 an ! J’ai, pour ma part travaillé 30 ans à la poste(ce qui veut dire 6 jours sur 7, à la distri !!) et quand j’ai eu mes 3 enfants, j’ai pris 3 ans de congé parental en tout ce qui m’enlève déjà 3 ans de cotisation, moins toutes les années à temps partiel ce qui fait qu’aujourd’hui, je me retrouve avec 23 années de cotisation plus 3 ans de bonifcation pour les enfants, soit 26 ans ! et si je fais ma demande avant le 13 juillet, je toucherai 898 euros(pas de quoi nous envier !!) si je fais ma demande après le 13 juillet, je tombe à 625 euros ! Je suis écoeurée après 30 ans à travailler 6 jours sur 7, à me lever à 6h du matin !!!de toute façon je ne me vois pas tenir à la distri jusqu’à 66 ans , âge où je n’aurai plus de décôte !
Mais ce qui me panique complètement, c’est de ne pas SAVOIR si l’on peut faire sa demande avant le 13/07 et demander à partir dans 8/9 mois seulement ? Personne ne sait nous répondre, pas plus notre hiérarchie que les forums sur le net ! Sommes nous obligés de mettre comme date de départ le 12 janvier 2011 maximum ou peut-on demander un mois de plus ? je change d’indice en aout prochain et pour que le calcul de ma pension en tienne compte il faudrait que je ne parte que le 16 février 2011 ,j’aurais 45 euros de plus, çà peut paraitre minime mais sur une somme de 898 euros, çà ne l’est pas !! Qui peut me renseigner ?? Il faut aussi alerter les médias, écrire à nos députés, ce que j’ai fait mais pas de réponse ! Merci de vos réponses,
Le calcul de la pension de retraite dans le privé se fait sur les 25 "meilleures" années contre 6 mois pour le public... Cela vous parait-il bien équitable ?
Apparemment la date de demande serait reportée du 13 juillet au 31 décembre pour un départ au plus tard le 1er juillet 2011. A vérifier.
www.lesechos.fr/info/france/...
Oui, c’est écrit au début du forum. C’est un communiqué du ministère.
Nous avons donc à présent jusqu’au 1er juillet 2011 pour partir. Mais quelle date est-il préférable de noter sur le dossier de demande : 1er juillet 2011, 30 juin 2011, 2 juin 2011, ou autres ? Quelles pourraient être les incidences financières (je deviens tout aussi triviale que le gouvernement) de ces différentes dates ? Merci pour vos réponses et vos conseils très utiles.
Bonsoir,
Je ne comprends pas les deux phrases qui pour moi sont contradictoires :
les fonctionnaires qui ont 3 enfants et 15 ans de fonction publique au 01/01/2012 continueront à bénéficier du dispositif et
le fonctionnaire qui n’a pas 15 ans d’ancienneté a 31/12/2010 est exclu du dispositif
J’aurai 15 ans de fonction publique le 01/05/2011.
Que dois-je comprendre ? tous ceux qui n’ont pas encore leurs 15 ans d’ancienneté sont exclus ?
Merci de m’éclairer
je viens de faire mon calcul : calcul avant la réforme et calcul après. La retraite anticipée pour parents de 3 enfants est vidée de toute sa substance.
J’ai 31,5 de service + 3 enfants nés avant le 1/01/2004. Si je dépose ma demande avant le 13 juillet pour une retraite au 31/12/2010, je toucherai 1504 euros net (2% par an et pas de décote). Si je fais ma demande après le 13 juillet, je suis née en 1960, donc ce n’est plus 2% mais 1,8 (année de naissance) et 1,25 % de décote par trimestre manquant (année de naissance) dans la limite de 20 T, je toucherai 1015,20 euros net..... presque 489 euros en moins..... Impressionnant non !
bonjour,
nos situations sont a peu pres identiques 3 enfants nes avant 2004 ,32 ans de service.je suis aneantie par votre calcul.j’ai appele le bureau du personnel au courant de la situation,il refuse de me recalculer ma retraite pretextant que le texte n est qu’un pre-projet.le probleme c’est qu’il faut se decider avant le 13 juillet.pouvez vous m’expliquer comment vous avez fait votre calcul.merci de me repondre.D’apres les syndicats un report de date a ete demande ...
Pourquoi faut-il avoir 3 enfants au 31/12/2011, mais 15 ans d’anciennete au 31/12/2010 ??
J’ai mes 3 enfants (tous nes avant le 1er janvier 2004), mais n’aurai mes 15 ans d’anciennete qu’en novembre 2011 (pour cause d’un conge parental (force, pour suivre mon conjoint mute) de 15 mois pris en 2005/2006, mais non comptabilise dans l’anciennete).
Aurai-je la possibilite de beneficier d’un depart anticipe a la retraite ?
Je suis dans la même situation que vous : 15 ans d’ancienneté au 01/05/2011. C’est à ne rien y comprendre...... pourquoi cette incohérence ?
Bonjour,
J’habite lyon et depuis 2 jours je me prends la tête à essayer de comprendre un projet aussi opaque qu’ inadmissible :
Tant sur le fond : décôte qui ramène certaines pensions de mère de 3 enfants concernées à un minima de base faisant fi des 25 année de travail dans la fonction publique et qui touche de plein fouet des pensions qui sont déja très faibles.
que sur la forme : comment avoir le temps de faire le point exact de sa situation et de pouvoir "se retourner" avec des délais si courts (13 juillet 2010) et des informations claires inexistantes.
Il faut que nos instances dirigeantes aient un QI inférieur à la moyenne pour arriver à nous pondre un projet de réforme aussi opaque et injuste et ne pas s’apercevoir de l’impact d’une telle mesure aussi bien en terme financier que psychologique sur les personnes concernées.
Il faut écrire à nos députés !
Le gouvernement avait prévu de ne rien vous dire avant le 13 juillet, date prévue pour l’adoption du projet de loi par le conseil des ministres avant sa transmission au parlement. Normalement, vous n’aviez pas de décision à prendre dans l’urgence, vous subissiez le nouveau mode de calcul. LA CFDT a pu dévoilé cette information et l’a fait afin de rendre public la manipulation en cours.
Les députés et les sénateurs peuvent encore amender le projet de loi et supprimer cette disposition, mais c’est peu probable, vous vous en doutez.
Merci pour votre réponse ... pouvez vous me conseiller
En bénéficiant de l’ancien système le rectorat m’avait fait une estimation de ma retraite à 1000 euros brut pour un départ au 31.12.2010
Sachant : Née en 1953 j’aurais 60 ans en 2013 soit 164 trimestres requis pour une pension à taux plein
ouverture de mes droits depuis 2001
94 trimestres cotisés (services effectifs + bonifications)
110 trimestres d’assurance Fonction publique (+ 32 trimestres dans le privé pris en compte ?)
traitement brut actuel : indice 443 - 1750 euros bruts
Avec le nouveau système, j’’ai estimé ma pension à 752 euros pour un départ au 31.12.10 hors décote maximum qui devrait m’etre imputée (quelle sera t elle ?) - Je n’arrive pas à savoir si j’ai intérêt à rester jusqu’en sept. 2012 et avec quel montant de pension ? (problème de calcul)
Pouvez vous m’aider merci !
(les services rectorats sont submergés)
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